Enviado por José A. Fdez. Hódar . 16:21 30-05-2007
Me he tomado la libertad de liberar mi IP para poder postear algo.
Ya me cansé de pedir por las buenas que se acabara la censura.

Os dejo un articulín sobre la nueva droga:
http://www.cotizalia.com/cache/2007/05/30/98_busca_culpable_burbuja_liquidez_alguien_donde_metido_greenspan.html

Y otro de un análisis de Pizarro, muy interesante por cierto.
http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/220951/05/07/Pizarro-preve-caidas-en-precio-de-los-activos-en-Espana-incluida-vivienda.html

Y el informe del BBVA:
http://www.cotizalia.com/cache/2007/05/30/95_preve_tipos_caida_vivienda.html

La verdad, echaré de menos el aumentar el contador de comentarios sin que aparezca ningún mensaje nuevo, pero es que Hódar, tás pasao... y la red es LIBRE
Enviado por Er Vaquilla s'ascapao, no me jódar! (libre_libre_quiero_ser@liberandoIPs.es). 19:05 30-05-2007

Sr. Prada. Su texto es de lo mas sensato que he leído en este tema. Usted ha entendido perfectamente que estoy hablando para quien busca una rentabilidad para sus ahorros. A este inversor, el medio y el largo plazo no le quita el sueño, al menos hoy por hoy. El pesimismo del Sr. Velarde me recuerda al del profesor de  la Universidad Pompeu Fabra que, en 2003, declaró que vendía su piso y se iba alquilado, porque se avecinaba un hundimiento en el precio de la vivienda. Me gustaría comentar algunos puntos de su texto, pero hoy me es imposible, y mañana viernes no terminaré antes de 23 horas. De todas formas, como sus planteamientos son para el medio plazo, tiempo tendremos de hablar sobre ellos. Un cordial saludo.
Enviado por José A. Fdez. Hódar . 21:17 24-05-2007

Se dice que en los 2 próximos años los beneficios están asegurados porque esas viviendas están ya vendidas... ¿y luego qué?
 
Yo siempre he tenido 2 cosas claras en bolsa:
 
1) Lo que se cotiza son expectativas, no resultados actuales.
2) Cuando hay desplomes en bolsa la economía real lo nota con cierto retraso (unos 6 meses de media).
 
Por tanto yo concluyo que:
Las inmos están cayendo porque las expectativas de revalorización ya no son tales y notaremos esto en la vida real dentro de unos 6 meses aproximadamente.
 
Así fue en las puntocom y allí lo viví en mis propias carnes y lo aprendí de por vida.
 
S2
 

Enviado por besto . 21:32 24-05-2007
iNMOBILIARIAS NO ES IGUAL A PISOS.
TODAS LAS INMOBILIARIAS QUE COTIZAN EN BOLSA NO TIENEN EL MISMO MODELO DE NEGOCIO.NI TODAS VIVEN DE VENDER PISOS
¿ POR MERA PSICOLOGÍA SE LASTRAN LOS PRECIOS DE SUS ACCIONES Y SE ARRASTAN UNAS A OTRAS ?
¿ NO NOS HARTAMOS DE DECIR QUE LOS MERCADOS SON EFICIENTES?
ENTONCES SI EL PRECIO DE UN TITULO ESTÁ INFRAVALORADO EL MERCADO LO PONDRÁ EN SU LUGAR.
 
CON RESPECTO AL PRECIO DE LA VIVIENDA CIERTAMENTE ESTA SOBREVALORADA. Y ADEMAS TRISTEMENTE POR LA ACCION DE LOS ESPECULADORES PASANTES QUE CON MANTECA NEGRA Y SIN PAGAR IMPUESTOS HAN DADO MILES DE PASES DISMINUYENDO UNA OFERTA DE VIVIENDAS QUE MANTENIA UNA DEMANDA CONSTANTE. ESTA ASQUEROSA LACRA DE CERDOS SIN ESCRUPULOS E IRREPONSABLES SON LOS CULPABLES DE ESTA SITUACION, JUNTO CON LA INOPERANTE AUTORIDAD PUBLICA QUE NO ACABA DE ENTENDER QUE DEBE HABER SUELO SUFICIENTE PARA EVITAR LA ESPECULACION , LA CORRUPCION Y EL ENRIQUECIMIENTO DESAFORADO DE LOS PROMOTORES INFLUYENTES.
Y DESPUES DE ESTO ME VOY A TOMAR UNA TILITA QUE ME HACE FALTA.

Enviado por por los cerros de ubeda . 21:41 24-05-2007
Sr. Hódar, desde el sincero aprecio y admiración de un fiel lector de Expansión, creo que pese a sus argumentos de hoy no tiene razón.
 
No es que no sean ciertos, lo que sucede es que la cotización actual es fruto de un desarrollo brutal del sector sin precedente alguno en la historia y es normal que la cosa vaya corrigiendo.
 
La bolsa se anticipa siempre a los acontecimientos buenos y malos y ahora toca anticiparse a esos malos resultados que como usted dice están por llegar.
 
El PER de estas empresas es altísimo, sólo se salva como usted dice Fadesa (el resto en mi opinión ni una), pero tenga en cuenta su altísimo endeudamiento y el hecho de que sus activos más destacados estén en lugares como el Europa del Este o Marruecos, zonas de notable inestabilidad.
 
Si acierta Sr. Hódar una vez más me quitaré el sombrero ante usted.
 
Un saludo.

Enviado por Stefano . 22:05 24-05-2007
Estimado Sr. Hódar:
Son de agradecer sus interesantes artículos y la variedad de los mismos. Gracias por su blog.
Quisiera, sin embargo, plantear un "pero": y es que se comenta por esos foros de Dios que el Sr. Tita-tala y la cuadrilla pisitófila-creditófaga tiene vetado la entrada a este blog.
Considero que las aportaciones de dichos señores son bien fundadas y argumentadas; y, sinceramente, me parece una pena, que de ser cierto lo que se comenta, no podamos gozar de intervenciones de personas que llevan años estudiando, escribiendo y teorizando sobre el tema.
Siempre es de agradecer la lid de ideas diferentes y, en ocasiones, contrapuestas que nos enriquecen a todos.
 
Un saludo a todos los foreros por sus grandes aportaciones.

Bueno, pues el tiempo dirá,desde luego mala pinta tiene la cosa y eso es algo que 'se percibe',hay algo nuevo en el ambiente, algo así como 'nos hemos pasado!'. pero lo dicho, el tiempo da y quita razones, y la industria de este pais ¿que industria? no nos va a ayudar, y de devaluar la pesetanada de nada, se pasará mal,seguro, pero es un mal necesario....
Enviado por yo (yoyo@yo.com). 00:22 25-05-2007
Pues debo de ser de los pocos que han entendido el mensaje de Hodar,hablais la inmensa mayoria del boom de las inmobilarias,me la pelan todas,yo invierto en colonial,y para mi es como otra cualquiera,quiero plusvalias al final de año,sino vendo y compenso.lo demas son pajas mentales,yo estoy hipotecado en mi piso,y no creo que los 40kilos que vale de aqui a 50años los venda por la mitad.No se lo cree ni el tato
Enviado por carluis (josejavier_345@hotamil.com). 00:57 25-05-2007
Sr. Hódar: el exceso de liquidez nos ha llevado a estas lides. Y bien cierto es que, en bolsa, no se debe confundir lo que uno tiene con lo que uno se merece tener.
Por eso, referente a la bolsa:
Definitivamente, desde que el acceso a la inversión bursátil se hizo universal, (de facto me refiero), son, como muy bien apuntan otros foreros, las expectativas irracionales las que mueven los valores.
Por ello, invertir en bolsa es cada vez más algo parecido a saber cómo va la corriente, hacia dónde arrastran las expectativas al capital. Cada vez esto se parece más a Operación Triunfo y cosas similares: piensa bien a quién apuestas, si de ello dependiera tu vida, pero no basado en criterios técnico/artísticos sino pensando de qué región procede el "susodicho" cantante (el susodicho por lo de susodicho en sí y por lo de cantante), y si dicha región tiene más población que otras.
Respecto a si es buen momento para comprar una vivienda, en España, así, en general y en la actualidad, siempre y cuando fuese primera vivienda (que dice usted):
nadie en su sano juicio tendría prisa ahora. Quizá los que se animen hagan buena compra, por la deducción en el IRPF y esas cosas. Téngase en cuenta que, en una pareja, se desgravan en IRPF un 15% cada uno (30% total). Y ese "regalo" puede suponer financieramente que sea soportable una posible futura bajada de precio.
Ahora bien, ¿quién tiene prisa? si bajan y compramos más barato, mejor.
Si potencian la VPO y es más fácil acceder a una, mejor. Ejemplo:
En CLM, ya ha dicho nuestro futuro presidente (Barreda), porque es el que va a salir, que pagará el alquiler a quien haya solicitado vivienda pública y le hagan esperar más de un año: ¡qué forma más gloriosa de cuadrar el círculo! los que tienen pisos de sobra los ponen a disposición "social" de la junta (de alguna u otra forma tendrán que estar reconocidos esos alquileres), y les medio aseguran una cierta rentabilidad. Los inquilinos, encantados, estando claro que no se gastan un duro y que al final del túnel tendrán su vivienda, y CLM a aumentar su densidad de población, trayéndonos a los madrileños y sus rentas al corredor del Henares y a Toledo, dando duro a los problemas de pirámide poblacional que sufren otras regiones, con los ciudadanos contentos y cada vez gestionando los políticos y caciques un mayor presupuesto. Vamos, la "rehostia", si se me permite.
¿en otras regiones?
Pues si no hacen vivienda protegida suficiente y la mayoría sigue siendo renta libre: con tranquilidad, de alquiler, que es la opción más barata para tener un techo. Y ahorrando, para que el capital nos genere dinerillo para pagar ese alquiler y otros gastos. Y QUE LLUEVA LO QUE TENGA QUE LLOVER, como estos días, Y QUE SE INUNDEN OTROS.
¿quién tiene prisa si esto ya ha llegado donde teníamos que llegar, perdón, quise decir: donde EL EXCESO DE LIQUIDEZ HA PERMITIDO QUE LLEGASE?
Yo no tengo prisa. No tenemos prisa. En Cataluña ya lo saben bien, por el famoso programa de TV3. En España avanza; léannos los labios a los jóvenes, a los jubilados europeos, a los inmigrantes, etc: NO TENEMOS PRISA.
¿invertir en valores bursátiles inmobiliarios? ¿es que no saben gestionar su dinero de otra forma? Mucha suerte a quien se anime.

Enviado por cerocalorias . 01:26 25-05-2007
Srta. PRADA: Como siempre, es un gusto leerla, tan informada, tan educadita y tan bella (al menos, así la la imaginamos). Dicho lo cual, paso a informarle de lo siguiente: 1) La recesión en la venta de viviendas no tiene por qué traducirse necesariamente en una "considerable bajada en los precios de las viviendas). Me da la impresión, por lo que leo en este blog, que soy de los pocos que conoce el sector "por dentro". Escriben aquí muchos aficionados a la bolsa, muchos falsos analistas, los palizas eternobajistas, los que quieren que cuanto peor mejor, los que enrarecen el ambiente para que se produzca un cambio politico, y tambien los que dan su opinión de buena fé (como VD.) y como un servidor (aunque la mía sea más interesada, porque vivo del sector). Las inmobiliarias grandes no van a bajar los precios (de momento), aunque regalen electrodomesticos y muebles y hasta un coche si hace falta, porque los margenes lo permiten. Otra mundo es el de los pequeños promotores, no profesionales, que acaban de llegar al sector y ya se ven empujados para salir, y algunos saldran por piernas y un poco escaldados. 2) El caso de Alemania (consecuencias de la reunificación) no tiene nada que ver con el de Portugal, Italia o Grecia. Estoy seguro de que vamos a seguir vendiendoles miles de viviendas a los teutones, y muy pronto tambien a las clases pudientes de nuestros nuevos socios europeos. 3) Solbes pasará a la historia, junto con Rato, como uno de los mejores ministros españoles, y si quisiera dimitir ya lo hubiera hecho. (Esperemos que dimitan pronto, estas sí, las Sras. Trujillo y Narbona, las peores en muchos años). 4) El Sr. Velarde parece un pozo de sabiduria, pero un pozo tan profundo que esa sabiduria no se ve por ninguna parte, y con lo del euro le ha traicionado su subconsciente reaccionario. 5) Coincido con Vd. en casi todo lo demás, y le pido, le pedimos muchos, que se acerque por estos foros tan falto de opiniones sensatas como la suya y tan sobrado de Comecreditos y otros hundemercados. Saludos y felicitaciones de un admirador .

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Enviado por Inmobiliario . 01:47 25-05-2007
¿Y cuáles son esos bancos, SRI? A mí también me gustaría dejar de tener los huevos en la misma cesta. He pensado abir cuentas en el extranjero, pero me encuentro con muchas dificultades. No veo para nada imposible lo de la neo-peseta.

Gracias por adelantado.

Saludos a todos.

Enviado por namakasar (namakasar@gmail.com). 02:09 25-05-2007
Llevo algun tiempo leyendo en foros de economía y he visto bastantes barbaridades, que no comentaré ahora, pero precisamente por eso me voy a atrever a dar mi opinión sobre el momento actual y los dichosos ladrillos, y el que crea que tengo razón, que me la dé y si no la tengo la añadiremos a la lista de atrocidades dichas. No se si es que desvarío o que el panorama es tan terrible que nadie se atreve a mentar lo que diré a continuación. Ahí va:
No paramos de oir como el crecimiento económico del país va a buen ritmo, pero ese crecimiento se debe en gran porcentaje a los autonómos y PYMES que han florecido debido a nuestra elevada demanda interna, y no precisamente a la gran empresa que no para de "deslocalizar".

Muchos de estos emprendores (y conozco a unos cuantos) han obtenido el capital para arrancar sus negocios gracias a que el boom inmobiliario revalorizo sus viviendas compradas hace algunos años, y se han rehipotecado para obtener financiacion para sus proyectos.

Si la economia se enfria, suben los tipos de interés y ademas cae el precio de la vivienda tenemos el siguiente escenario:

- El recorte de la demanda interna provocará que millares de PYMES quiebren y cientos de miles de autónomos se verán forzados a abandonar sus proyectos. Podemos encontrarnos con UN MILLON DE PARADOS MAS.
- Estos parados no podrán hacer frente a sus hipotecas, y encima la caida del valor de los inmuebles hará que su deuda sea superior al valor de su inmueble, con lo que no podrán venderlo porque nadie lo comprará.
- Estas viviendas acabarán en miles y miles de subastas de ejecuciones hipotecarias en los juzgados. Como el tipo de subasta se fija en la escritura de constitución de la hipoteca, que se hizo cuando el mercado estaba alto, nadie acudirá a estas subastas y, por descontado, los bancos no recuperarán el dinero prestado, lo que provocará una catástrofe bancaria (esto no me da ninguna pena, por cierto...) y tal como anda el Banco de España, según el artículo de más arriba, no podemos esperar que pueda respaldar mucho al sistema.

ESPAÑA A LA QUIEBRA. Y de rebote desplome del Euro.....

¿Que os parece? Nada halagueño, desde luego.

Me considero un privilegiado porque sólo me hipotequé en un 60% del valor del piso, pero... ¿a cuanta gente conoceis que el banco le ha concedido el 120% del valor real gracias a tasaciones "optimistas"? Yo mas de uno... y más de veinte también.....

Ahí queda eso, saludos a todos

Enviado por Fonzo (cel_y_alf@auna.com). 03:31 25-05-2007
Por cierto, a pesar de todo, me va el morbo y compraré Realia.....

Enviado por Fonzo (cel_y_alf@auna.com). 03:44 25-05-2007
Hola soy uno de los pesados de Japón tal vez tengo nostalgia de Yunko o Kasunori.El comentario de Prada muy bueno y argumentado .Pero en bolsa se habla de lo grande , no de la economía real la que de verdad da el trabajo a la inmensa parte de la población , las medianas , pequeñas y muy pequeñas constructoras , transportistas ,agencias inmobilarias...etc .¿Qué harán cuando se vean con el agua al cuello ¿
.A la bolsa quizás esto importe poco pero a mi si me importa . Las acciones de las empresas suben en bolsa ante despidos masivos , a los despedidos hipotecados que les decimos , que estan pagando a 30, 40 o 50 años un activo no liquido y sobrevalorado , que ha sido por España para poder estar entre las 8 economias punteras del mundo y esto tiene su sacrificio (una generación perdida como en Japón)
¿por qué no se han aprovechado estos años para realizar las reformas y crear una economía productiva , i+d ¿
¿por qué se ha permitido especular con un producto de primera necesidad ¿ para qué?
Que el mercado se va parar poco a poco esta claro pero la inercia es muy grande , que sea posible evitar la debacle con el anhelado aterrizaje suave , propiciado por economistas iluminados (vaya reforma) , vpo, obra publica , más inmigración ..no lo creo pero habrá una generación perdida , esto se tenia que haber hecho antes pero o no tocaba o no ha habido lo que hay que tener para hacerlo o ha sido avaricia , pero la avaricia rompe el saco .
¿Donde estan los economistas que en 2003 hablaban de burbuja ?
Sr. Inmobilario Solbes se lleva queriendo ir desde hace un año y pico .
saludos
Enviado por cogito ergo sum . 08:52 25-05-2007
Buenos días.
Que sepan ustedes que estoy censurado para escribir en este blog desde hace varios días. Me han tachado de "Pisitófilo Creditófago", y sí, lo soy,y creo que vendrá una fuerte crisis acompañando la "corrección" de lso precios. pero nunca he insultado ni he dicho nada que no esté ya en los comentarios actuales.
Sr. Hódar, ¿para cuando el fin de la censura? ¿han bloqueado mi IP? ¿Recuerda que el dije que había universitarios haciendo un trabajito sobre la censura en la red? ¿y que hay otras personas investigando la legalidad de publicar nuestros emails y vetar opiniones? pues aquí tiene usted otra IP que bloquear, y yo tranquilo ya que otros pondrán lo que a mi se me prohibe.
¿para caundo un nuevo artículo? lo digo porque estará usted deseando decir eso de "el tema inmobiliario ya lo comentamos en otro articulo anterior..." y cosas parecidas.

Un saludo
Enviado por Un censurado . 09:00 25-05-2007
Vamos a ver: quien carajo se puede permitir comprar una vivienda si una pareja de unos 32 años cada uno, con sus buenos estudios y buenos trabajos, ganando un sueldo entre los dos mas que digno, con unos 90.000 eur ahorrados en el banco y con un hijo de 1 año no se pueden plantear la compra de un piso de 3 dormitorios porque eso vale mas de 400.000 euros (sin impuestos) lo cual les lleva despues de descapitalizarse totalmente ( los 90mil al carajo) a entrar en una hipoteca de 50.000.000 de las antiguas pesetas??? jajajaja.

Alguien sabe lo que cuesta hoy en dia un kilo de tomates?? y los pañales?? y la guardería?? y el mantenimiento de dos coches?? y ... coño! cuanto vale salir al cine y a cenar a un simple Fosters Hollywood??
Pero quien coño tiene la poca vergüenza de decir que esto es sostenible??
Y cuantos se metieron en la trampa de la hipoteca sin saber lo que vale un niño y ahora tienen 2 crios y no saben como puñetas rezar a la Virgen para que a ninguno les pase nada malo que les obligue a dejar su puesto de trabajo porque viven al dia sin un puto duro en el banco???

A los que estamos en los 30-35 con estas situaciones de descapitalizacion total y absoluta ... qué nos queda en esta vida para realmente hacer dinero???
Olvidémonos que lo que hicieron nuestros padres de pagarse una casa, luego otra mayor y luego el piso en la playa o el chalet en el campo, y encima tener hoy dinero ahorrado...eso ya no esta al alcance de nuestras manos.
Pero lo mas triste de todo, es que algunos nos inflamos a estudiar en buenos colegios, en buenas universidades, el master de aki, y el curso de allá... y ahora... teniendo un puesto de trabajo importante en una empresa no eres capaz ni de comprarte un piso de 3 dormitorios???
LA CARA DE GILIPOLLAS QUE SE TE QUEDA ES PA' QUE TE HAGAN UNA FOTO.
Y eso si, toooodas las urbanizaciones por Dios que sean de lujo, con piscina , paddle (que yo no se cuanta gente en este puto pais sabe jugar a eso paero parece imprescindible hoy en dia en tu vida porque lo llevan todas las urbanizaciones) y gimnasio (otra cosa que luego jamás usa ni siquiera un solo vecino), porque si se te ocurre comprarte un piso, mas vale que lleve piscina, porque si no te vas a hinchar a pagar créditos pa irte de veraneo a Gandia!!
A todos aquellos que se dedican a diseñar proyectos de viviendas familiares, no se les ocurra hacer pisos decentes, amplios de 3-4 habitaciones de buenas calidades, con un jardincito simple abajo para que puedan jugar los niños y que esos pisos valgan entre 180.000 - 240.000 euros porque a ver si se van a poder pagar sin llevarnos al caos a toda esta generación de desgraciaos que nos ha tocao sufrir el puto euro de los cojones y entonces España ya no sea la que es. Dios nos libre.

Enviado por . 10:03 25-05-2007
cogito ergo sum, creo que tu pregunta: "¿por qué se ha permitido especular con un producto de primera necesidad ¿ para qué?"...
... es la clave del tema
creo que la especulación urbanística es la única planificación a largo plazo que realizan nuestros políticos y nuestros alcaldes
... es terrible, y admito que soy el típico español que sueña con un sistema mejor
... mientras tanto, todos hemos tenido la oportuindad de participar en el chanchullo, invirtiendo en inmobiliarias (repito: es lo bueno de la bolsa), pero ahora ya no lo veo

Enviado por cantabruco . 10:50 25-05-2007
La clase política está permitiendo especular con LA VIVIENDA, los mileuristas no podemos permitirnos pagar un piso, ¿Qué futuro tenemos? ¿Tenemos que buscar una pareja que nos ayude a pagar el piso? Así me veo hasta los 50 en casa de los padres.
Ahora que hay elecciones todos prometen VPO, cuando han estado en el poder y no han hecho viviendas. ¡Es una vergüenza! En Andalucia Chaves lleva gobernando muchos años y es vergonzoso, los andaluces siguen votandolo. Aquí en Málaga no hay VPO suficientes, han hecho poquísimas y todos van diciendo que van a construir más. Que vergüenza de políticos. !TODOS SON IGUALES! La Junta de Andalucia y el Ayuntamiento de Málaga todos permiten la especulación.

Las inmobiliarias se han beneficiado de todo lo que han hecho los políticos. Llegará un día que pasará factura y EXPLOTARÁ todo el sistema porque la paciencia de los ciudadanos tiene un limite.

Enviado por Alfredo (alfremar@gmail.com). 12:00 25-05-2007

martes 22 mayo 2007 10:33, el adelantazo dijo
(pisitófilos creditófagos) Tener déficit por cuenta corriente (bienes, servicios, rentas y transferencias) significa que el ahorro interno es insuficiente para financiar la marcha de la economía y que ese desfase (9 mil mill. mensuales) debe ser financiado consumiendo reservas y, sobre todo, con préstamos recibidos del resto del mundo. España es el primer país del mundo en este aspecto (el primero es EEUU, pero porque son los dueños del dólar) . El Banco España debería explicar la venta masiva de oro que acaba de realizar. Creo haber leído por ahí que solo hay reservas para 12 días de importaciones. Para que se hagan una idea del tamaño del problema, ESPAÑA NECESITA, CADA DÍA, QUE NOS PRESTEN DESDE FUERA 400 MILLONES DE DÓLARES. Aquí no hay "Últimos Teoremas de Fermat" que demostrar. Sólo hay tres preguntas con respuesta cierta pero indeterminada: 1) ¿Cuánto tiempo vamos a aguantar?; 2) ¿Cómo de endeudados vamos a quedar?; y 3) ¿Cómo vamos a devolver lo prestado? Nunca hay que entrar en debate con los políticos que propagan la patraña cortoplacista de que "no importa porque estamos en la eurozona". Basta con plantearles: " ¿Cuánto puede endeudarse una provincia?". Evidentemente, no habrá "castigo cambiario"; pero, ¡es que ese el problema!; no vamos a poder acudir a la trampa de devaluar para dar un salto de competitividad en bienes y servicios, y refrenar la sangría de rentas y transferencias; ¡cómo vamos a envidiar a los argentinos, Dios!

Por lo que respecta a la tecnoestructura, lo que me preocupa son dos cosas: 1) la coherencia y consistencia de las medidas de gestión del crash (va a haber mucha decisión chapucera, ejecutada a regañadientes); y 2) el ambiente dentro del Titanic, para entendernos. Lo ideal sería hacer una lista de "aptitud para el mando" y excluir a todos los pillados. Pero, eso no va a poder ser. Por lo menos, según mis estimaciones, uno de cada cuatro mandos va pertenecer al grupo de perdedores. Vamos a ver cómo el credit crunch y la morosidad son administradas, en parte, por personas individuales comprometidas con el "buy to rent"; cómo el I.R.P.F. es diseñado por funcionarios hipotecados; cómo los algunos urbanicidas son expedientados y juzgados por policías y jueces cuyo único patrimonio es su vivienda de clase media; cómo las noticias pinchaburbujistas son dadas por creadores de opinión que compraron su "chalets" (palabra horrenda, compañera de "chándal") carísimos o que han avalado préstamos extremos de sus hijos, etc.

Finalmente, la noticia del descenso del número de hipotecas es importantísimo.

Enviado por jag . 12:43 25-05-2007
Me parece REPUGNANTE que en un blog sustentado por un medio de comunicacion de un pais democratico, se CENSUREN opiniones correctamente desarrolladas. Sobre todo cuando las formas del censurador dejan mucho que desear. Tras la explosion de la burbuja de las .com en 2000, muchos manipuladores de opinion de los medios fueron denunciados a la justicia por difundir informacion interesada. Asi pues, debemos recordar que sinverguenzas los hay en todas partes.

Por tanto, en defensa de la libertad de expresion, mi estimado ir- le presto mi IP para que hable. Espero que otros comapnyeros secunden mi accion, y si es posible tambien escriban al periodico denunciando esta situacion.

Enviado por jag . 12:45 25-05-2007

JAG= TITA TONTA=COMECREDITOS= TERRORISTAS MEDIATICOS. Tienes que ser muy subnormal para escribir : ¡Como vamos a envidiar a los argentinos, Dios!...
Enviado por . 15:23 25-05-2007
Acciona y Sacyr tienen dificultades para colocar sus créditos entre la banca por su alto riesgo
http://www.cotizalia.com/cache/2007/05/25/59_acciona_sacyr_tienen_dificultades_colocar_creditos.html

El Banco de España hace caja con la venta de la mayor parte de sus reservas de oro y divisas
http://www.cotizalia.com/cache/2007/05/25/98_banco_espana_venta_mayor_parte_reservas.html

Enviado por A ver lo que me dura esta IP . 15:49 25-05-2007
La palabra TERRORISMO es muy importante en España. Por favor, dejémosla para lo que está.
 
Hablemos de economía, vivienda, inversiones, etc., pero, respetando a todo el mundo. El "activismo económico", tanto de un signo como de otro, no tiene nada que ver con la violencia, con la criminalidad.
 
Este foro está demasiado caliente. ¡Cálmense!.
 
Piensen que las cuestiones de dinero, con lo importantes que son, son solo eso, cuestiones de dinero, solo dinero.

Enviado por Un poco de sensatez . 15:51 25-05-2007
Completamente de acuerdo con Alfredo, los politicos en general se están cargando a este país, no tienen ni idea de estrategia y como consecuencia no les importa lo más mínimo el futuro de nuestro país, sólo les importa mantenerse en el sillón, y se acuerdan de nosotros sólo durante las elecciones, es entonces cuando mienten como bellacos con el tema de VPO, trabajo, etc....
 
Se están cargando la economía productiva y basan el modelo en el consumo interno y endeudamiento, sobran la mayoría.

Enviado por Xavier . 15:56 25-05-2007
La política es el arte de buscar problemas, encontrarlos, hacer un diagnóstico falso y aplicar después los remedios equivocados." Groucho Marx
Enviado por Pues . 16:26 25-05-2007

¿Me puedo fiar de las cuentas de las inmobiliarias?, ¿Y si rezuman "ingienería financiera" hasta los bordes?.

Enviado por Papá, ¿Por qué invertimos en Bolsa? . 18:47 25-05-2007
Vuelvo a postear el mensaje antes enviado, dado los errores ortográficos que contenía.

Una de las razones, creo, del incremento desmedido del precio de la vivienda, fue el hecho de que el Sr. Rato prometiera, cuando era ministro, mirar para otro lado para que las pesetas, que el personal tenía distraidas a Hacienda, afloraran limpitas en forma de pisos valorados en euros. Con tal gesto de condescendencia (¿interesada?) se pretendía :
-Que se pusiera de manifiesto la verdadera riqueza del país.

-Incrementar la demanda de vivienda, lo que crearía puestos de trabajo, directos e indirectos, en el sector.

-Que esas nuevas viviendas entraran en la mayor parte en el circuito del alquiler lo que presionaría a la baja los precios de los mismos. Algo que para nada ha sucedido: no se alquilaban los pisos; a la vista de las revalorizaciones anuales era preferible no complicarse la vida y vender el piso en poco tiempo y con importantes ganancias.

¿Todos contentos?,
los que sacaron las pesestas del fondo del armario y las transformaron en relucientes euros vía vivienda con la aquiescencia del Sr. Rato seguro que si. ¡menudo regalito!.

P.D.:Se que este post no se ciñe estrictamente al tema planteado pero creo que aborda cuestiones de fondo referentes al sector, tratando poner de manifiesto que las inmobiliarias no se acercarán en años a los volumenes de negocio que han manejado hasta ahora.

Enviado por con la peseta viviamos mejor, ¿no?. . 18:52 25-05-2007

Que nerviosos se os ve a los triunfadores del pisito!
¡Pero si no pasa nada! Lo único que tenéis que hacer es ganar un poco menos: os tragáis la subidita del euribor, y ya está. Lo está haciendo ya Vallehermoso por el norte, sin demasiado resultado, todo hay que decirlo, salvo cabrear a los inversorcetes que compraron demasiado caro, antes del descalabro de precios que estamos viendo, que quieren tambien la rebajita.
Hay compradores. Muchos menos que hace 2 años y más pobres, pero haberlos... los hay. El problema para vosotros es que a estos precios de ingeniería financiera, pues no.
Es comprensible vuestro cabreo, vuestro miedo. Os habéis acostumbrado a que el humo se vendiese sólo. Decíais que bajar nunca bajaba, que la zona iba para arriba...
Y ahora que ya no hay pases, ni buenos ni malos, a lloriquear, a echar la culpa a los que simplemente se limitan a decir lo que se ve: bajaditas del 8%, de entrada, en la primera llamada, o ni me paso a verlo para discutir el otro 10% que queda para vender.
Los constructorcetes sois graciosísimos. Ahora queréis que el marronazo se lo coma el inversor, el de segunda mano.
Pues no. Los primeros vais a ser vosotros, por esos caprichos del Cash flow. Y teneis suerte! Lo sabéis... Lo de los inversores pillados, cuando se den cuenta, va a ser afinsero!
Diga lo que diga Hodar.
Enviado por era odd zen . 19:01 23-05-2007

Hemos dicho al principio que nos damos por enterados de todo. Que ya está contado. Miren a ver si hay algo postivo para poner en el otro lado de la balanza.
Enviado por José A. Fdez. Hódar . 20:10 23-05-2007
Muy bien, Hodar. Veo que este hilo va de lo buena inversión que va a ser el ladrillo, y que cualquier intento de replica a lo que escribe en su blog va a ser censurado, y deberá ser contestado en foros más "abiertos".
Hablemos, pues, de lo buena inversión que va a ser el ladrillo FUERA DE ESPAÑA.
Las comparaciones son odiosas.
¿Da usted su permiso?
Enviado por era odd zen . 20:14 23-05-2007
"Al inversor, lo que le interesa es el rendimiento que la empresa obtiene de los mismos; dicho de otra forma, el beneficio por acción y el precio de ésta. En este caso estamos hablando del PER -veces que el beneficio por acción está contenido en la cotización- En términos de PER, las empresas del sector no están caras, y tienen potencial alcista."
 
Absolutamente de acuerdo con esta apreciación, que no obstante hay que matizar enseguida, por dos motivos:
 
1) En muchos casos las cuentas de resultados computan como ingresos la mera revalorización de sus activos, basándose en "informes de expertos". Es decir, el beneficio no depende de la operativa empresarial, sino de lo que diga un informe. Los beneficios de algunas empresas muy señaladas provienen en un 50% aproximadamente de revalorizaciones de activos. Por lo tanto, quien calcule el PER en términos realistas debe multiplicarlo por dos. Dicho esto, discrepo en que los precios están baratos. Están caros y en algún caso muy caros.
 
2) El endeudamiento del sector es muy alto. El caso de Astroc es un ejemplo extremo, pero no difiere sustancialmente de lo que ocurre con empresas como Sacyr, Inmocaral y la mayoría de las demás. Si se admite que la forma normal de devolver una deuda es con la caja que genera la empresa con sus operaciones, el hecho es que muchas del sector no tienen capacidad para cancelar sus préstamos en los plazos convenidos con su cash ordinario. Eso tampoco es una señal de que estén cotizando baratas, sino más bien al contrario.
 
Con las circunstancias vistas y el ibex en máximos históricos, no hay por qué augurar catástrofes, pero no estaría de más que quienes tienen la capacidad de crear opinión invitaran más a la prudencia que a otra cosa.
 

Enviado por Jaime . 20:15 23-05-2007
en su planteamiento me surge una pequeña duda: qué fue de la financiación? 
 
me refiero a la de origen de las propias entidades financieras
(titulaciones, cédulas, interbancario)
 
no cree que van a tener que aumentar su rentabilidad vía prima de riesgo?(todo es discutible, pero el riesgo que vale en economía es el riesgo percibido)
 
esto, junto a otros tipos de riego no tan percibidos sino más bien aflorantes (duplicación del número de créditos en mora) es bueno para la solvencia de dichas entidades ?
 
 
gracias y saludos

Enviado por castro . 20:18 23-05-2007
PUES SI ESPERAIS QUE NOSOTROS LOS JOVENES CON LA ADQUISICIÓN DE LA 1ª VIVIENDA OS MANTENGAMOS LOS PALOS DEL SOMBRAJO DEL NEGOCIO INMOBILIARIO LO TENEIS "CLARO".Y MÁS CON LAS PREVISIONES A MEDIO PLAZO DE SEGUIR SUBIENDO EURIBOR EN 2008 HASTA ALCANZAR PROBABLEMENTE LA ZONA NEUTRA. PARA UNA VEZ ALLÍ VER QUE DERROTEROS TOMA LA SITUCIÓN MACROECONÓMICA Y LA BÚRBUJA FINANCIERA EXISTENTE.PAÍS DE BORREGOS.CORDEROSALU2
Enviado por noric (genuinespiritu@hotmail.com). 20:37 23-05-2007
jaja qué bueno. Después de la guerra de trolls, Hódar contrataca. Le gusta la marcha. jeje.
 
Para entrar en inmobiliarias, mejor el año que viene. A_Hora estamos como al principio de mayo del año pasado en EEUU, en la primera bajada provocada por el principio de la crisis inmobiliaria.
 
HAy sectores muuuuchos más interesantes que las inmobiliarias y en pleno ciclo.
 
Hubiera estado bien que hubiera propuesto valores y precios de entrada. También precios objetivos a medio plazo.
 
Un Saludo.

Enviado por paco rodriguez . 20:38 23-05-2007
Vamos a ver, si la cosa va tan bien, ¿Por qué no nos quieren cambiar Eiffages por Sacyres? ¿No se creen el precio del pisito? (O del alquiler de oficinas, porque una cosa, sr Hodar, está muy relacionada con la otra)
Lo que nos creemos aquí no se lo creen fuera.
¿Por qué no les convencemos haciendo caja, vendiendo lo que nos queda por vender, y callamos la sucia boca de los bajistas?
¡Es una cosa que no acabo de entender!
¡Venga! ¡Una demostración de cash por parte del ladrillo! ¡Que no se diga!
Enviado por era odd zen . 20:42 23-05-2007
Me parece bien que se quiera tranquilizar a la gente, pero otra cosa es tomarles el pelo. Yo he aguantado 6 años acciones de telefónica que al principio del crack de las punto com me llegaban a perder el 50% de la inversión, y juesto hoy las he vendido con una pequeña plusvalía, pero al menos no pierdo. Lo que está claro es que el último euro que se lo lleve otro. O dicho de otra manera, la avaricia rompe el saco.
Enviado por Jordi (21:11 23-05-2007
Hay inmobiliarias e inmobilirias.
Las promotoras puras y que se dedican a gestionar suelo y que no han diversificado sus activos y la procedencia de ingresos y que además no han diversificado su politica de promociones en otros destinos, paises, comunidades autonomas... pues van a pasar por dificultades a corto.
Las que se han diversificado y tienen más vocación de rentistas están mejorando considerablemente sus margenes.
Con respecto al endeudamiento quiero rebatir la idea generalizada de que todas estan muy endeudadas. Por ejemplo Inmocaral-Colonial tiene un ratio de endeudamiento de 0,6. ¿ eso es mucho o poco? Es asumible. Y tiene unos activos de una calidad envidiable, que sabe rotar como pocos.Estoy muy seguro que seguirá apalancándose porque la rentabilidad de sus inversiones on muy superiores al coste de su financiacion.
Particularmente es un título que tiene que dar muchas alegrias a los inversores, sobre todo a los precios a los que está ahora.
 

Enviado por por los cerros de ubeda . 21:36 23-05-2007
El mercado de la vivienda español va perdiendo fuerza paulatinamente. Presenta síntomas de enfriamiento como resultado, fundamentalmente, del encarecimiento del dinero. Las señales más claras del enfriamiento son el tono más contenido de los precios y del crédito hipotecario, así como el alargamiento de los plazos de comercialización de las nuevas promociones. Pero el ciclo no finalizará, este año, mientras continúe la creación de empleo. Sin embargo, pudiera ocurrir que el auge termine, en 2008, produciendo una contracción del consumo y un freno al crecimiento y el empleo ¿Se adelantarán las elecciones legislativas de 2008 para evitar que coincidan con dicho posible enfriamiento? Ver: http://economy.blogs.ie.edu/
 

Enviado por Ana Albert (22:00 23-05-2007
http://www.unilibro.es/find_buy_es/libro/pearson_educacion/manual_del_buen_bolsista_7a_ed_.asp?sku=270928&idaff=0
si tanto sabe deberia ser millonario. si tan seguro esta de que la bolsa esta baja invierta, si no tiene dinero pida un credito. el tiempo lo dira todo, el dia que llegue la crisis, los economista de 5 tenedores le recordaran sus palabras, sus futurologias, como el neuroeconomista de pablo peyrolon. sereis de la misma escuela?. parece que lo suyo es como el otro, la venta de libros, no digo que no sepa, ni mucho menos, pero la logica tiene una camino 2+2=4. si la suya es 2+2= 10 compre todas las acciones del ibex, pida credito, busque inversores, cree una sociedad e invierta y no pierda el tiempo criticando a los foreros de idealista.
 

Enviado por foliculo-piloso (22:53 23-05-2007
Toda su argumentación se basa y requiere esta condición:

"Parejas jóvenes, separados, inmigrantes..., van a seguir comprando viviendas".

¿Ha visto la pirámide de población invertida que nos depara los próximos años, cuantos ignorantes quedán por reclutar en el hipotecón de precios suizos?, ¿cuantos separados pueden permitirse comprar y pagar la manutención de sus hijos en esta nación de mileuristas?, ¿seguimos importando analfabetos del tercer mundo para que salgán las cuentas previo maquillaje estadístico, mientras los mejor formados huyen del pais en busca de condiciones laborales dignas?

El boom esta remitiendo, desde luego no por politicas de control, y según reconoce tampoco por las subidas del euribor. ¿No será por agotamiento de del filón de hipotecables?, ¿que le hace pensar que la pirámide se seguirá sosteniendo en las condiciones actuales? ¿Subirán los sueldos?, ¿crecerá de forma exponencial la exportación gracias a nuestra defunta industria?

Ahora que Francia y Alemania parece que pretenden iniciar un ciclo de crecimiento, ¿seguirán financiado con gasolina del interbancario a los ¿Señores de los ladrillos"? ¿afectará de forma positiva el fin de las euroayudas al fin de nuestra burbuja?, ¿De verdad espera que con los precios actuales, los alemanes y franceses vuelvan a invertir en el tocho español?, ¿Que rebajas les hacemos para que regresen?, ¿cree que con una rebajita del 20% será suficiente?
Enviado por Al Titanic no lo hunde ni dios. . 22:55 23-05-2007
http://www.unilibro.es/find_buy_es/libro/pearson_educacion/manual_del_
buen_bolsista_7a_ed_.asp?sku=270928&idaff=0
si tanto sabe deberia ser millonario. si tan seguro esta de que la bolsa esta baja
invierta, si no tiene dinero pida un credito. el tiempo lo dira todo, el dia que llegue
 la crisis, los economista de 5 tenedores le recordaran sus palabras, sus
futurologias, como el neuroeconomista de pablo peyrolon. sereis de la misma
escuela?. parece que lo suyo es como el otro, la venta de libros, no digo que no
sepa, ni mucho menos, pero la logica tiene una camino 2+2=4. si la suya es 2+2=
10 compre todas las acciones del ibex, pida credito, busque inversores, cree una
sociedad e invierta y no pierda el tiempo criticando a los foreros de idealista.
 

Enviado por foliculo-piloso (foliculo-piloso@hotmail.com). 22:56 23-05-2007

Los cuatro millones de mileuristas con titulo universitario que sobrevivimos gracias a que nuestros papás compraron vivienda cuando se podia comprar,cuando el precio condordaba con el salario,deseamos fervientemente que una vez más usted se equivoque,Hodar, y estalle la Estafa Inmobiliaria(lo de burbuja suena a cumplido cheli)llevándose por delante a tanto estafador disfrazado de inversor.
Enviado por homeless (00:13 24-05-2007
Señor Hódar, no se si se da cuenta usted de que ya casi está convertido al burbujismo.
 
Saludos y felicidades por el comentario.

Enviado por Caléndula . 00:23 24-05-2007

expañolo. Se puede discrepar, pero jamás faltar a la verdad y vender infamia. Cualquier lector de Expansión de aquellos años sabe que jamás recomendé Terra. Que me dolía la boca de decir que era humo. Que ataqué a los quedaban objetivos. Cuente su historia en otro lugar, seguro que encontrará audiencia. Aquí, se la voy a borrar.

Enviado por José A. Fdez. Hódar . 01:18 24-05-2007

De un artículo que publica cincodías hoy (http://www.cincodias.com/articulo/mercados/Astroc/cumple/ano/infarto/Bolsa/cdscdi/20070523cdscdimer_3/Tes/):

.....Precisamente, también mañana se cumplirá un mes desde el comienzo del pinchazo bursátil del sector. Todas las empresas estrictamente inmobiliarias cotizan por debajo de los precios anteriores al 24 de abril, a diferencia de las constructoras que se han repuesto mejor del mal trago. Los descensos oscilan entre el 27,5% de Inbesòs y el mínimo 0,1% de Riofisa.

Los expertos son bastante reticentes respecto al futuro de Astroc y de sus colegas. 'Entrar en la firma valenciana es como jugar a la ruleta rusa', advierte Daniel Mateos, director de Asesoramiento de Barclays. 'No tenemos absolutamente nada del sector en cartera ni pensamos tenerlo', señala Manuel Montesinos, director de Asset Management de Riva y García. Por su parte, Antonio Guinea, director de Corporate Finance de Aguirre Newman, explica que 'todo apunta que no recuperarán los precios anteriores a la crisis'.

Recelos sobre el ladrillo español

Las cotizaciones todavía superan el valor neto de los activos. El Valor Neto de los Activos (NAV) ha sido tradicionalmente el elemento que ha indicado si una inmobiliaria estaba cara o barata. 'Hasta hace unos años, lo normal era que las inmobiliarias cotizaran con descuento respecto a lo que valían en mercado sus activos', señala Alberto Espelosín, gestor del fondo inmobiliario de Ibercaja, que señala que, pese a las caídas, siguen caras. Las que publican el NAV -Metrovacesa, Colonial, Urbis, Riofisa, Parquesol y Fadesa- todavía se compran y venden en el parqué con una prima media del 8,6% respecto al valor neto de sus activos. Sólo Fadesa y Parquesol se pagan por debajo del valor de sus inmuebles, según los tasadores.....

Resulta paradógico que el día del 15223,90 del Ibex, de las 20 mayores pérdidas del contínuo, cuatro de ellas sean inmobiliarias (Astroc, Colonial, Inbesos y Montebalito.

Un Saludo.

Enviado por paco rodriguez . 01:41 24-05-2007

Sr. odar,

Muchas gracias por su amable consejo sobre las inmobiliarias.

Ya me parecía a mi que toda la canallesca prensa económica extranjera NO podía estar en lo cierto.

Yo que soy joven, separado e inmigrante tenia dudas de si hacer caso a los que me dicen que un 3 habitaciones en vallecas por 400000 euros era o no una buena oferta.

Haré caso al señor que me quiere vender el piso y dejaré de escuchar al gobernador del banco de Alemania,..., los tipos no pueden subir más y lo más probable es que bajen.

Resuelto lo del piso, gracias a su ayuda, ... , ¿Para cuándo un consejo sobre sellos?

Siempre suyo.

Enviado por Jose R. Fortuño . 07:52 24-05-2007

Es cierto cada vez que paseo por Barcelona veo menos carteles de "se Vende". Ya casi no se ve ninguno. Y pensar que hasta hace una semana se veian 2 o 3 por finca.

Si es que al final la lógica se impone y el resto del mundo no tiene ni p... idea. España seguirá con los precios más altos del mundo porque lo vale y lo demás son envidias y rencores. Que sabrán los demás de lo nuestro.

A por ellos....mañana mismo me compro un par de pisitos a 400000 euros cada uno. Con un par.

Enviado por Pues . 09:08 24-05-2007

Que hace 6 meses se llego al techo en los precios mas caros de la vivienda es una realidad pero esta se sabia que algun dia llegaria.

Que todavia en muchas zonas de España no se ha llegado al techo en los precios es otra realidad, seguiran subiendo indudablemente.

Que todo lo que subre, baja es otra realidad

¿cuanto bajara la vivienda? apuesto por un maximo de un 15% en las que su precio llegaron al techo.

Que nadie espere mas, que nadie espere que le regalen el pisito por ser joven y mileurista, el problema de la vivienda es tan antiguo como la propia humanidad, siempre ha sido costoso comprar una vivienda en todos los tiempos y a todas las generaciones. saludos

Enviado por manolon (09:35 24-05-2007

Sr. Hodar,

Creo que su visión dista mucho de la realidad que tienen miles de españoles de entre 25-35 años (entre los cuales me incluyo). He trabajado en el sector inmobiliario y ahora en el sector bancario. Desde el 2002 más o menos, los tipos de interés han subido alrededor de un 2%, la vivienda un 6-8% anual, y los sueldos pues poquito o nada. Nos encontramos en un momento de máximos, en el que todo el mundo habla de la burbuja inmobiliaria, nadie se atreve a meterse en una hipoteca a 40 años a menos que reciba una buena ayuda de sus padres, nadie quiere ser el "bobo que compró en máximos", muchas pequeñas constructoras-promotoras tienen verdaderas dificultades para vender sus pisos, muchos de los carteles de "vendido" los ponen los mismos promotores para alentar a posibles compradores, cuando las promociones están vacías, ... y así podría seguir dándole más motivos.

Mi opinión es que cuando todo el mundo desea que un precio baje, terminará bajando. Hace unos años todo el mundo quería que los precios siguieran subiendo, porque así todos ganaban. Ahora estamos en la posición contraria, todos están esperando a que bajen los precios para poder comprar.

Un saludo

S.P.Q.R.

Enviado por S.P.Q.R. . 09:46 24-05-2007

Claramente la correción de los precios de la vienda se está produciendo y se acentuará en 2008.

15%, 20%, 30% ?

Está por ver.

Quien diga lo contrario miente o está ciego.

Por cierto, las apelaciones a "Parejas jóvenes, separados, inmigrantes..., " con puntos suspensivos incluidos muestra cuan falto de argumentos está el señor Hódar.

¿Se plantean los susodichos hipotecables comprar en máximos, con el euribor en niveles de 2001 y los bancos restringiendo hipotecas?

¿En qué mundo vive?

Lo de que a precios razonables se vende todo, también es de risa. Si yo veo que bajan desde máximos, obviamente me espero a ver si bajan más.

Por cierto, se olvida el código de la construcción:

Las viviendas emepazadas en 2007 y 2008 seran de mucha mejor calidad que las de años antriores.

Obviamente el batacazo no es para pasado mañana, pero en un año y medio no le veo yo diciendo que los mileuristas y los inmigrantes han salvado al sector inmobiliario español.

Saludos cordiales

Ricard

Enviado por Ricard García . 10:44 24-05-2

sacado de esta web

http://www.financialsense.com/editorials/phillips/2007/0523.html

para el 2006, los 3 paises con mayor superavit son

china, 179.100.000

japon, 174,400.000

alemania, 134,800,000

el deficit de españa es el segundo mayor del mundo y es la mitad del superavit de china o japon¡¡¡¡ acojonense la que se nos puede venir encima.

los 3 peores deficits del mundo

reino unido, -57,680,000

españa, -98,600,000

estados unidos, -862,300,300

Enviado por .. . 11:27 24-05-2007

http://www.cincodias.com/articulo/economia/OCDE/rebaja/27/crecimiento/espanol/2008/mercado/inmobiliario/cdseco/20070524cdscdseco_4/Tes/

La OCDE rebaja al 2,7% el crecimiento español de 2008 por el mercado inmobiliario

La OCDE ha constatado una aceleración del crecimiento económico en España desde finales de 2006 y revisado al alza sus previsiones para 2007 hasta el 3,6% en su informe semestral pero, ante los indicios de ralentización sobre todo en el sector de la vivienda, ha reducido sus expectativas para 2008 al 2,7%.

Enviado por OCDE . 11:49 24-05-2007

US economy went into recession 1stQ 2007. Creo que sobran las palabras, el inversor prudente debería plegar velas y cambiar a posiciones mas conservadoras, y por supuesto alejarse de cualquier cosa que tenga que ver con ladrillo. La burbuja inmobiliaria ya ha estallado en US y hay indicadores apuntan que en nuestro pais está haciendo otro tanto.

Enviado por camarón . 12:33 24-05-2007

Un día más intentando colarnos el aquí no pasa nada. Parece usted el llanero solitario en Internet.

- Usted afirma: "los resultados de 2007 y 2008 recogerán las viviendas vendidas en los dos años precedentes". No suponga tan rápido, los tipos de interés no paran de subir y no se observa un límite a corto plazo. Muchas de esas supuestas viviendas adjudicadas no tendrán comprador, sencillamente porque no se escrituran al no poder hacer frente a la hipoteca. Los bancos ya no regalan dinero tan alegremente.

- Otra perla, esta vez sobre las inmobiliarias: "Las empresas del sector conocen su oficio e irán ajustando la oferta a la demanda". Caballero, las inmobiliarias viven de las transacciones, sus beneficios se obtienen por las comisiones al actuar como intermediarios. Ese "ajuste" de la oferta supone descenso inmediato de los beneficios.

O me tengo que creer que los inmobiliarias son dueñas absolutas del grueso de su oferta.

- En cuanto al GAV y el NAV, parece que los datos sobre el valor de los activos no le gustan y se refugia en el PER. Perfecto, ignoramos el GAV y el NAV, venga, que no decaiga.

- "Con los tipos de interés actuales, y los largos plazos de pago, se van a seguir vendiendo pisos". Repita esto a fin de año cuando el Euribor alcance el 5%. No se preocupe que tendré el gusto de recordárselo.

- Esta es especialmente graciosa: "la recuperación económica de Alemania, traerá nuevos inversores teotones al sector". Está claro, el teutón se caracteriza por comprar bienes inmuebles fuertemente especulados y con claro horizonte bajista.

- "El pasado martes analizamos en Expansión a Fadesa. Sus reservas de suelo valen tres veces más que el valor en bolsa de la empresa...". El valor del suelo se estima frente a revalorizaciones futuras de los futuros inmuebles que se construyan, no hagamos el cuento de la lechera...

Pocos inversores creemos en el ladrillo, las señales son muy claras. Cada vez está más solo y sus opiniones son cada vez más endebles, recapacite, está perdiendo credibilidad por momentos.
Enviado por . 13:48 24-05-2007
¡Borre mi mensaje! (lo hace con todo el mundo), porque es muy facil anular la verdad cuando no se quiere echar la vista atrás, y como no le gusta ya solo el comentario de que usted dijo que terra podía llegar a 1000 euros( existen pruebas, busque un grafico de un sabado de añataño), borra todo, como hace con todo el comentario qur "discrepe" con sus intereses.
 
sabemos que la prensa está condicionada, que sus trabajadores depende del poder, pero por qué no volvemos a un estado totalitario? cuál prefiere el de franco o el de stalin? los dos lo conozco, y no se por cual decidirme, porque para qué tener una democracia donde se omite la verdad, se mnaipulan los datos y se censura lo que no se desea oir, cuando son opiniones. Yo si lo sé, pero como la verdad es infamia anulare mi deseo con mi sentido de comun, y la venganza es ver como sus pobres, absurdos, interesados, pagados con... amor propio se vuelve de nuevo en contra de usted, la prepotencia es algo que los lectores lo encuentran, podemos revisar los ultimos resultados de la prensa, como cada año se reduce el numero de compradores de su periodico, ¿cuál es el motivo? no entre en el juego de la red...
 
Recuerde estos datos, el próximo año cuando hallamos entrado en recesión económica, diga usted que jamás vendió humo con las inmobiliarias, ni que jamás negó que cerraran inmobiliarias, ni que no habría varios millones más de parados, ni por supuesto la vivienda bajara, ni negara que ya lo hizo en los años 80 y 90, ni tampoco negara que bajara en todos los paises indistrualizados como un grafico que adjunte y usted borró.
 
Me hace gracia, como dije anteriormente, le respeto a usted y a cualquiera que piense distinto, no pasa nada, pero por qué borrar algo que no le gusta? deje a las personas que juzguen cada palabra dicha, y no con su réplica, su coartada, y cortada de mensajes mutila la verdad.

Enviado por expañolo (fgghgghf1@hotmail.com). 13:50 24-05-2007
estoy con Hodar, aunque no se si ahora invertiría en una inmobiliaria.
Otra cosa: hay que leer, la gente confunde la bajada de precios de los pisos con la bajada de las acciones de las inmobiliarias. Hodar separa claramente los dos conceptos.
 
Es posible y recomendable que los pisos bajen de precio un 30%, desde máximos (hablamos de pisos que se han encarecido, no de los de Rivas-Vaciamadrid, en el quinto pino, que son baratos), pero eso no llevará a un crack de la bolsa... todo lo contrario... seguiremos trabajando todos

Enviado por cantabruco . 13:50 24-05-2007
por cierto, ¿que ley de proteción de datos utiliza expansión para que aparezca el mail de los que escriben si pedirle una utorización, no especificando que será de uso público y no únicamente para su carácter privado?
saludos
Enviado por expañolo (fgghgghf1@hotmail.com). 13:56 24-05-2007
Ya, o sea que van a bajar los precios de los pisos y se van a revalorizar las acciones de las inmobiliarias.
 
No lo dude, compre, compre que estan baratas.
 
 
 
 

Enviado por JJ . 14:03 24-05-2007
Me parece muy bien lo que dice el Sr Hodar para animar al personal, pero seamos realistas. El modelo de crecimiento español basado en la riqueza a base de construcción, tiene unas consecuencias muy positivas para el bolsillo a corto plazo (todo el mundo gana, las constructoras, el comprador que ve como se revaloriza su piso) pero nefastas a largo plazo.
Si este sistema fuera el más adecuado, encontraríamos a los países más avanzados usándolo, pero que curioso que en Alemania, Austria o Escandinavia, los precios de los pisos son más bajos que en España, y eso que disponen de un 30-50% más de renta per capita.
No nos engañemos. El precio de la vivienda llegó al techo. Hemos vivido en un mundo de jauja mientras hemos querido. Pero hemos inflado demasiado la pelota. El crack del 29 no fue para tanto, lo peor vino en el 30, 31 y 32. La gente pensaba que comprar en acciones era inagotable, que nunca podía bajar (os suena esta frase de que el ladrillo nunca baja?).
Pues bien, creo que dados los salarios actuales, especialmente entre los jóvenes, la vivienda no va a experimentar los mismos precios que hemos tenido hace 1 o 2 años (máximos) hasta probablemente dentro de una decada. El índice de morosidad está subiendo y va a subir mucho más cuando venzan los créditos rápidos (en el periodo de 8-10 meses), con lo que se acentuará más la morosidad. A esto añadimos que un porcentaje importante de inmigrantes han comprado tambien vivienda, y que tendrán que afrontar las subidas del euribor que vienen produciendose, los créditos rápidos y el más que probable aumento del paro que se nos avecina.
En fin, lo siento por ser agoreros, pero nos lo hemos ganado a pulso. Y en cuanto a invertir en inmobiliarias, pues allá cada uno como quiera perder su dinero, pero su momento se pasó. El mercado que le toca ahora es el energético

Enviado por indignao . 14:23 24-05-2007
Una visión de color rosa intenso, tirando a fucsia, que hace daño a la vista.
Enviado por lobo Manolito (lobomanolito@terra.es). 14:23 24-05-2007
"Toda la parte negativa sobre la crisis inmobiliaria ya está contada. Ya sabemos que:
- Vamos hacia una recesión económica.
- Que los precios de las viviendas caerán más del 50%.
- Que las constructoras se hundirán.
- Que lo que ocurrió en Japón se va repetir, amplificado, en España.
- Que no quedarán ganas de comprar viviendas porque los alquileres serán semigratuítos.
- Las Cajas de ahorro, una tras otra irán quebrando.
- Los precios de las propiedades ya no se recuperarán."
 
¿De donde ha sacado Ud. esta información? ni en la tele ni en los periodicos he escuchado cosa semejante...
 
Ud. hace poco decía, en su comentario "sobran profetas", lo siguiente: "Los blogs y los foros de Internet son una ventana abierta al mundo en la que, cualquiera, de forma anónima, puede decir la mayores barbaridades...""irresponsabilidad no es sólo del iluminado que lo escribe, sino del responsable del medio que permite su publicación."" Tal vez lo que ocurre en nuestro mercado es que sobran profetas y falta profesionalidad."
 
Pues oiga, después de leer lo que Ud. ha escrito...

Enviado por julian muñoz (juli@yaho.com). 14:30 24-05-2007
Dejad al pobre Hodar, que entre unos y otros le vais a hacer llorar, que le tenéis desconcertado, y ya esta mayor, no tiene la cintura de antaño
Enviado por Pobre Hodar . 14:48 24-05-2007
Todos tenemos derecho y el deber de decir, en este caso escribir lo que uno piensa. Mirandolo y cortando con unas tijeras lo que nos ocupa,veo que ni las inmobiliarias van a ir abajo, ni los pisos los van a regalar,etc.etc. como se dice. Analizando la situación a ¿quien le beneficia toda esta parafernalia que se ha montado?... A caso de la noche a la mañana se puede tumbar un negocio así tan grande. Veo verdades en un lado y en el otro. En todo este tema veo mucha especulación en un lado y en el otro. Por cierto cuando yo compré mi piso pagaba el TAE al 21% y aquí estoy. Por poner un ejemplo. El agua cuando llueve busca su cauce y esto el tiempo lo dirá adonde va. Ni me creo que de la noche a esto se ha undido ni que el futuro va a ser bollante. Dejemoslo en medio. SL2.
Enviado por ROSABERNA . 15:32 24-05-2007

Desde el momento que Hodar, de Expansion, de rodillas, escribe esto, la batalla mediática la tienen perdida.
 
Adios expectativas Adios.
 
"Toda la parte negativa sobre la crisis inmobiliaria ya está contada. Ya sabemos que:
- Vamos hacia una recesión económica.
- Que los precios de las viviendas caerán más del 50%.
- Que las constructoras se hundirán.
- Que lo que ocurrió en Japón se va repetir, amplificado, en España.
- Que no quedarán ganas de comprar viviendas porque los alquileres serán semigratuítos.
- Las Cajas de ahorro, una tras otra irán quebrando.
- Los precios de las propiedades ya no se recuperarán.
 
Eso, y mucho más, ya está contado, por lo que no tiene interés que vuelvan a repetirlo. Aceptamos pulpo como animal de compañía"

Enviado por .. . 15:42 24-05-2007
 En bolsa a menudo la sicologia es mas importante que los fundamentales, y da la sensacion de las inmobiliarias han dejado de estar de moda, cuando se vuelva a reflejar su valoracion en la cotizacion ya volveremos a entrar.
Enviado por pedro luis (hagirre@yahoo.es). 15:48 24-05-2007
Perfecto; ahora explíqueme por favor por qué Inmocaral valora Riofisa en más del doble que la valoración que la propia compañía hizo de su negocio cuando salió a bolsa (y ya estaba digamos "un poco hinchada"). Como el resto de valoraciones se hayan hecho con los mismos criterios ya veremos de dónde sale "el negocio" suficiente para pagar esas compras.

Enviado por intrgado . 16:19 24-05-2007

"Transcurren dos años desde el inicio de una promoción de viviendas hasta su entrega y, en ese momento, las empresas las contabilizan. ..."
Pueda que las empresas tengan dos años de buenos beneficios, pero la bolsa tiene que adelantarse, y el PER no es sino uno del pasado, lo que importa es el per del futuro, y rescato lo que menciona pedro luis, la psicologia suele vencer a los fundamentos.
Habria que ponerse de acuerdo cuando se rompe una burbuja (que % de caida del sector, bolsa, etc); y no necesarimante es que caiga las ventas de pisos, es suficiente que ya no se vendan como antes, cantidades digo, aunque tengan todas las reservas de suelo.

io

http://www.bolsaber.net
Enviado por io (www.bolsaber.net). 16:32 24-05-2007
Invertir en inmobiliarias
(19:57 23-05-2007)

Toda la parte negativa sobre la crisis inmobiliaria ya está contada. Ya sabemos que:

- Vamos hacia una recesión económica.
- Que los precios de las viviendas caerán más del 50%.
- Que las constructoras se hundirán.
- Que lo que ocurrió en Japón se va repetir, amplificado, en España.
- Que no quedarán ganas de comprar viviendas porque los alquileres serán semigratuítos.
- Las Cajas de ahorro, una tras otra irán quebrando.
- Los precios de las propiedades ya no se recuperarán.

Muy jocoso le debe parecer a usted.

Eso, y mucho más, ya está contado, por lo que no tiene interés que vuelvan a repetirlo. Aceptamos pulpo como animal de compañía y vamos a ver la otra cara de la moneda
Hablemos desde el punto de vista del inversor.
¿La crisis inmobiliaria afectará a la cuenta de resultados de las sociedades cotizadas?
Transcurren dos años desde el inicio de una promoción de viviendas hasta su entrega y, en ese momento, las empresas las contabilizan. Los resultados de 2007 y 2008 recogerán las viviendas vendidas en los dos años precedentes; por lo tanto, no vamos a ver caídas en el beneficio anual en este ejercicio y en el próximo.

Ya estamos viendo crecimientos negativos de beneficio en algunas de ellas. Muchas ventas de hace uno o dos años no llegarán a contabilizarse jamás, pues eran compras sobre plano que han sido canceladas por los teóricos compradores, suponiendo además esas "no ventas" costes financieros para el promotor. Las cuentas sí reflejan el valor del patrimonio, que en el caso de bajar los precios, implica disminución del valor de la empresa.

¿Se caerán las cotizaciones a partir de 2008?
A la cotización de las inmobiliarias le están dando un buen palo, a corto, por lo que pueda ocurrir a medio plazo. No es que vayan a bajar en 2009, si cae la cuenta de resultados, es que están bajando ahora.
El inversor a corto plazo, el que más asustado está, vende por un problema, que si se presenta, será a medio plazo.
Las empresas del sector conocen su oficio e irán ajustando la oferta a la demanda.

Las empresas del sector tienen una inercia tal, que seguirán construyendo muy por encima de la demanda durante varios años. La construcción no se puede parar de un día para otro. Un petrolero no se detiene en 20 metros pisando el pedal del freno. De hecho muchas de ellas tienen ya un acumulado sin vender que les supone un pesado lastre en sus cuentas.

La mayoría disponen de reserva de suelo, -25 millones de metros cuadrados en el caso de Fadesa-comprado hace varios años, que les va a permitir construir a precios vendibles.
¿Están caras las inmobiliarias?
Si comparamos la cotización con el precio de mercado, si sus activos se pusieran a la venta (GAV), el precio que se paga en bolsa es barato. Pero si comparamos éste, con el valor neto de dichos activos, (NAV), entonces, están caras.

Como no me gusta el NAV, me olvido de él. Negar lo evidente. Estrategia del avestruz. En todo el mundo las inmobiliarias han cotizado y cotizan con descuento frente al NAV. Aquí cotizan más caras. El NAV está calculado sobre un infladísimo  precio de burbuja.

¿El inversor debe mirar el GAV o el NAV?
Una u otra vara de medir sirven si se va a comprar la empresa, pero no es el caso del inversor que buscar rentabilizar su inversión. A éste le interesan ambos sólo para saber que no está comprando humo. Pero una sociedad puede tener unos activos muy valiosos, con una rentabilidad muy baja. Al inversor, lo que le interesa es el rendimiento que la empresa obtiene de los mismos; dicho de otra forma, el beneficio por acción y el precio de ésta. En este caso estamos hablando del PER -veces que el beneficio por acción está contenido en la cotización- En términos de PER, las empresas del sector no están caras, y tienen potencial alcista.

El PER es PASADO, no me dice nada sobre el futuro. En una empresa de servicios o ingresos recurrentes me puede servir para algo, pero en una empresa de un sector tan cíclico como el inmobiliario (ciclo que ha tocado techo) una empresa puede tener un buen PER según lo que ganó el año pasado, y ser un cadáver bursátil en el futuro.

¿Y la crisis inmobiliaria?
Es cierto que se han cometido excesos. La oferta no ha hecho otra cosa que atender una demanda insaciable. Quien compró para especular y vendió con ganancias impensables, siguió comprando y vendiendo hasta que le han enganchado. Ese especulador tiene un problema, pero ni es de la constructora ni de la inmobiliaria.

La inmobiliario tiene un problema si su activo se devalúa y no se vende. La constructora tiene un problema si se deja de construir su producto porque no se vende, porque hay sobreoferta, porque construimos casi tanto como EEUU para la séptima parte de población (y ellos tienen burbuja).

Parejas jóvenes, separados, inmigrantes..., van a seguir comprando viviendas.

Las tasaciones son ahora un 20% más bajas que hace tres meses porque se ha puesto al orden a los tasadores, recordándoles su responsabilidad como tales. También se ha puesto al orden a los notarios acerca del dinero negro. Los bancos hace meses que han cerrado el grifo de las "hipotecas para todos". El euribor ya está en el 4,40% cuando todos los "expertos" decían que jamás pasaría del 4%. Esa demanda potencial, no es que no quiera comprar viviendas, es que aunque sean tan inconscientes como para hacerlo, no consiguen la financiación necesaria.

Con los tipos de interés actuales, y los largos plazos de pago, se van a seguir vendiendo pisos. Todos los profesionales del sector coinciden en que las promociones, a precios razonables, se siguen vendiendo bien.
¿La subida de tipos frenará la compra de vivienda?
Los jóvenes que forman nuevas familias, están pagando religiosamente su vivienda, salen de viaje, cenan fuera de casa, y toman copas con los amigos. La subida de tipos no es que les alegre, pero no constituye un problema para quienes se han endeudado haciendo números a lo que pueden pagar.

El problema es que se han endeudado sin hacer números de lo que pueden pagar. Se han endeudado dando por hecho que siempre tendrán dos sueldos (el paro no figura en su diccionario), destinan más del 30% de las dos rentas a la hipoteca (en ocasiones el 60-70 %) y el plazo elegido está peligrosamente cerca del máximo (50 años), con lo que pocas ampliaciones de plazo podrían llevarse a cabo en caso de problemas económicos.

Usted no debe conocer muy bien la realidad de la juventud española. Bien es cierto que la gente se quita de todo carpicho antes que de pagar la hipoteca, pero el consumo ya se está moderando por causa del euribor. Tenemos la mayor desproporción entre precios de vivienda y salarios que se ha visto nunca. Históricamente nunca el precio había sido superior a 7 salarios anuales. Ahora está sobre 12.
Hipotecarse hoy en día es como decidir un radiante día de verano que llevarás camiseta el resto de tu vida.

Mención aparte hay que hacer de las familias que compraron viviendas hace diez o doce años, a tipos por encima del 10%, y que siguen pagando sus cuotas mensuales. Sin lugar a dudas, están encantados con los tipos actuales.
¿Y la segunda vivienda?
Ahí puede haber problemas, pero dependiendo de zonas. En pueblos se sigue vendiendo bien, y los profesionales del sector confían en que en la pujanza de nuestra economía se matenga -el PIB ha crecido el 4,1%- aunque el ritmo de crecimiento se modere, serán muchas las familias que van a seguir adquiriendo una segunda vivienda en zonas de veraneo. Para otros, la recuperación económica de Alemania, traerá nuevos inversores teotones al sector.

En eso están pensado los alemanes, en invertir en un activo que saben está sobrevaloradísimo. Trimestre a trimestre vamos viendo como la inversión extranjera en inmuebles en España da crecimientos negativos.

No todo son promociones
Aquí es donde se equivocan los que se deshacen de las acciones de empresas cotizadas, porque no se puede emplear una sola vara de medir. La promoción no es la parte más importante de las mismas. En algunas, caso de Renta Corporación y Colonial, no superan el 14% de la facturación. Riofisa, se dedica, básicamente, a centros comerciales. Metrovacesa no tiene problemas, como tampoco los tendrá Realia. Casi todas, tiene un porcentaje muy alto en alquileres y oficinas, al margen de la diversificación en otros países del centro,este de Europa, y norte de África. Para algunas, el 50% de sus ingresos vienen ya del exterior.
Caídas en bolsa
Se está asustando a los inversores al confundir un ajuste necesario, con un crack. El varapalo que están sufriendo en bolsa las inmobiliarias es, a todas luces, injustificado. Estamos viendo precios que suponen pagar 10 ó 15 veces beneficios. El pasado martes analizamos en Expansión a Fadesa. Sus reservas de suelo valen tres veces más que el valor en bolsa de la empresa y tuvimos la osadía, según algunos, de situarle el objetivo alcista entre 34 y 35 euros.
No es momento de comprar viviendas para especular, pero lo sigue siendo para comprar la primera vivienda y para invertir en las empresas del sector. Si se aplaza la compra de vivienda, esperando que se hundan los precios, se comprará más caro. Y si se venden las acciones, habrá que pensar que alguien las está comprando, tal vez, pensando: los muertos que vos matáis, gozan de buena salud.

http://app2.expansion.com/blogs/web/hod ? Post=23753

Si usted ya tenía poca credibilidad, con este tipo de artículos empiezo a considerar como totalmente prescindibles sus vacías aportaciones.

De hecho es siempre interesante leer un diario Expansión de esos que se quedan perdidos por casa, y tienen ya unos años. Hojeando sus páginas es fácil comprobar cómo su capacidad de acierto es claramente inferior a la de lanzar una moneda al aire.
Enviado por Eduardo Encabo Llorente (eduardoencabo@yahoo.es). 16:33 24-05-2007

Enviado por garrotevil (babilmunilla@terra.es). 16:38 24-05-2007
Sr Hodar:

Todo lo que usted dice que está contado efectivamente lo está, no por usted, todo lo que sabemos lo sabemos a pesar de usted, y usted insiste.

El primer punto de su argumentación en particular me hace mucha gracia. Habla usted como si lo que usted ve pudiera ocultarse tras una cuenta de resultados. Claro, ocultarse al resto del mundo, porque usted lo ve, pero como los demás son ciegos, se mantendrán las cotizaciones dos años por lo menos, hasta que se publiquen esas cuentas de resultados.
Enviado por opinador . 16:42 24-05-2007
PARECE QUE DESPUES DEL TREMENDO DISPARATE QUE HA OCURRIDOCON LA VIVIENDA EN ESTE PAIS EN LA ACTUALIDAD EXISTE LA INTENCION DE PONER DE MANIFIESTO EL ATERRIZAJE SUAVE DE LOS PRECIOS DE LAS VIVIENDAS.
CLARO QUE DE ESTO NOS INTENTAN CONVENCER LAS PARTES INTERESADAS EN QUE NO EXPLOTE LA BURBUJA INMOBILIARIA (VEASE GOBIERNO,CONSTRUCTORAS ,ESPECULADORES Y SUEGRAS).
Y CUANDO YA ES VOX POPULI QUE NO SE VENDE NI UNA CASA NOS VIENEN CON LA HISTORIA DE ESTO DAÑARIA LA ECONOMIA DEL PAIS, CUANDO LO QUE LA HA DAÑADO ES LA EXPECULACION Y AÑOS PASADOS NO EL RETRAIMIENTO DE UNA PARTE DE LA POBLACION QUE NO HA QUERIDO SUMARSE A ESTE ORGIA INSACIABLE DE AVARICIA Y OTRA PARTE QUE NO PUEDE ACCEDER A UNA VIVIENDA POR CONSECUENCIA DE LO DICHO.
Enviado por garrotevil (babilmunilla@terra.es). 16:47 24-05-2007
Pues yo he de contarle que cada dia mas me doy cuenta que Espana vive aislada del resto de Europa (le suena el NODO?). Llevo viviendo en el extranjero desde el 2002. Soy un profesional que me dedico a las finanzas y cada vez me doy mas cuenta como las noticias de mi Espana querida son totalmente opuestas a las que ofrecen en el extranjero, concretamente Alemania e Inglaterra. En este caso en particular he estado siguiendo con detenimiento las noticias aparecidas en WirtschaftsWoche (semanario economico aleman) (e.g. "Spain Drain") asi como en diversos diarios Ingleses que reflejan la caida del sector inmobiliario en Espana y la desaceleracion en la inversion por parte de entidades extranjeras. Comunicados de bancos de inversion internacionales tambien auguran esa caida. Debe de ser que los espanoles sabemos algo que allos no saben. Si es asi, por que no les convencemos? a ver si vamos a estar obcecados con el "spain is different". Seria momento de intentar parar la desaceleracion para convencerles que el metro cuadrado contruido es hasta 6 veces mas caro en Espana que en Alemania y que la renta per capita alemana comparada con la Espanola no tiene comparacion. No se, a mi me encataria estar de acuerdo con Ud., pero lamentablemente no es asi.
Un saludo

Enviado por Alex (aleti@hotmail.co.uk). 16:59 24-05-2007

http://www.expansion.com/edicion/exp/mercados/wall_street/es/desarrollo/997916.html
 
se cumple mi teoría: si el precio de las viviendas baja, el negocio sube (constructoras, industria, cementeras, gobierno, abogados, putas, transportistas, agencias de publicidad, informaticos, agencias inmobiliarias consolidadas...), así que bienvenido el pinchazo... del precio de los pisos
 
Por el tema de este blog de hoy me dan ganas de hablar de una de mis grandes aficiones: la Contabilidad Nacional de la industria de los Partidos Políticos. Zapatero y Rajoy tienen bajo sus patas un negocio mucho más grande que el del tráfico de drogas y la prostitución, y encima mucho más dañino.... pero lo dejo no empecemos como en el blog de Belloso

Enviado por cantabruco . 17:31 24-05-2007
«España avanza hacia una grave crisis de forma inevitable»
El economista asegura que corre el serio riesgo de ser expulsada de la zona euro

CARMELO LEZANA c.lezana@diario-elcorreo.com/BILBAO

Juan Velarde ve con gran pesimismo el futuro de España. El economista y consejero del Tribunal de Cuentas, que ayer participó en Logroño en el 'II Foro Internacional de Economía Regional', mantiene que, pese a su fuerte ritmo de crecimiento, el país está abocado a una grave crisis. Una situación que , según advierte, incluso podría provocar su salida de la zona euro.

- La economía española crece a fuerte ritmo y sus indicadores apuntan a que goza de una buena salud. Con todo, existen cada vez más voces que advierten de nubarrones en el futuro. ¿Comparte esa opinión?

- España presenta un crecimiento importante. También tiene la mayor convergencia económica de su historia con la UE y en la evolución personal de la renta estamos en el entorno de la media comunitaria. Como consecuencia de todo ello da la impresión de que la economía española marcha bien. El problema es el modelo en el que se está basando este crecimiento.

- ¿A qué se refiere?

- Es un modelo de incremento de la demanda interna como consecuencia de bajos tipos de interés y una política fiscal más bien expansiva. El problema es que hemos pasado a tener unos índices de precios que están en el doble de la media de la zona euro, y también tenemos una cifras precios industriales terriblemente altas. Todo eso provoca una fuerte pérdida de competitividad. Actualmete el déficit exterior representa el 7% del PIB, que es una cifra aterradora.

- En ese contexto, ¿qué cabe esperar?

- Para financiar la actual situación, recurrimos a préstamos a corto plazo que vienen de países vecinos; fundamentalmente, Alemania y también Francia. Tenemos un gran endeudamiento a corto plazo que se va acumulando. Y ese pago va a ser muy duro. Cuando ocurra va a provocar un hundimiento de la construcción, que es unos de los principales motores de la economía española. Que eso se pueda venir abajo hace que la crisis aparezca. Y será muy dura.

- Entonces, ¿cree que la economía española atraviesa un espejismo y está abocada a una grave crisis? ¿Es algo inevitable?

- Creo que sí. La crisis es inevitable porque todas estas circunstancias conducen inevitablemente a ella. Además, nadie está haciendo nada para evitarlo.

Riesgos

- El hecho de estar en la Unión Europea podría hacer más llevadera esa crisis que usted aventura.

- Hay países que van muy mal, como Italia o Portugal, y otros que van regular, como Grecia. Como consecuencia de nuestro gran endeudamiento, España también puede verse condenada. Estos cuatro países corren un riesgo grande de que les saquen de la zona euro.

- ¿Se refiere a abandonar el euro?

- Claro, lo que obligaría a que aparezca la 'neo-peseta'.

-Eso supondría toda una hecatombe para España

- Sin duda. Ya se aprecia la caída de los precios de los bonos públicos españoles respecto a bonos extranjeros. No hay quien aguante esta situación. Hará peligrar el equilibrio de la zona euro.

- A su juicio, ¿cómo se produciría la salida del euro?

- En este momento, la situación española es un elemento perturbardor máximo y los socios dirán a España que se salga. Es un riesgo real. España acumula una situación económica muy grave y da la impresión de que nadie quiere verla. Los políticos parecen que no quieren tomar medidas.

- El encarecimiento del petróleo es otros elemento peligroso. España parece uno de los países más vulnerables por esa situación

- El tema de la energía es muy serio para España. Nuestra economía tiene dos características. Por un lado, somos auténticos devoradores de energía. Además, España es el país de toda la UE que necesita importar más porcentaje de la energía primaria que requiere para funcionar. En 2005 pasamos del 80%.

- Recientemente, el Gobierno y los agentes sociales han firmado la reforma laboral. ¿Qué opinión le merece el pacto logrado?

- La reforma es minúscula. La flexibilidad del mundo laboral, que es el un gran problema, no se ha resuelto. De momento, esta reforma es un pequeño complemento positivo para que algunas personas pasen de la situación de contratado temporal a contratado permanente, pero en el conjunto del panorama no creo que aporte ninguna solución.

http://www.elcorreodigital.com/vizcaya/pg060512/prensa/noticias/Economia_VIZ/200605/12/VIZ-ECO-249.html

Enviado por que opina del articulo señor hodar (preguntasss@hotmail.com). 17:38 24-05-2007
Señor Hodar, en su día recomendó Inbesos despues de su gran subida de primeros de año comentando que su predio objetivo estaría sobre 37 ó 38 euros. La caida que ha sufrido en las últimas semanas ¿es algo coyuntural?, o por el contrario estamos ante un caso similar a Astroc.
Enviado por tix . 17:51 24-05-2007
Cajas de Ahorros empiezan a notar la subida de la morosidad en las hipotecas
 
http://www.finanzas.com/noticias/noticia.asp?id=9163746
 
El Banco de España alerta de la subida de la morosidad, que creció un 10% en 2006
Los créditos a promotoras inmobiliarias y constructoras aumentaron un 45% en un año
 
http://www.elpais.com/articulo/economia/Banco/Espana/alerta/subida/morosidad/crecio/2006/elpepieco/20070523elpepieco_8/Tes
 
 
Y estamos solo al principio del proceso que va a durar varios años. Vaya tela.

Enviado por Que Miedo . 17:58 24-05-2007
Sr. Hodar. Si el mercado inmobiliario va a sostenerse en los próximos años por parejas jóvenes ( con contratos y sueldos precarios), con inmigrantes (con contratos y sueldos precarios), separados (pagando la mayoría ya una hipoteca y manutención de la ex-familia)..., me temo que los precios de las viviendas tendrían que ser algo mas que razonables.

Enviado por sorinlokio (sorinlokiopuntocom@lycos.es). 18:09 24-05-2007
Este es uno de los blogs más graciosos que tiene expansión. Diría que la táctica del sr Hódar es decir todo lo contrario a lo que es vox populi llevando la opinión a un extremo. Así tiene a un montón de gente escribiendo en su blog.

Me ha hecho mucha gracia lo de las inversiones teutonas. Seguro que los alemanes, sorprendidos de que exista un país como España que basa su crecimiento en la construcción, van a invertir su superavit en ladrillo español cuando los precios parecen haber tocado máximos. Tal vez metan dinero en ladrillo, pero de algún que otro país del Este donde existe potencial de revalorización.

Enviado por JuanMa . 18:14 24-05-2007
¿Que pasará con esas viviendas que compraron los especuladores, y que ya no se venden tan rápido?
Las sacarán ellos al mercado o los bancos?

Enviado

Para ROSABERNA que dice.."Por cierto cuando yo compré mi piso pagaba el TAE al 21% y aquí estoy"...
Intenta aplicar ese 21% TAE al precio que tiene hoy la vivienda. Seguramente no estarías tal y como estás hoy.
Hoy en día el interés que se aplican a la mayoría hipotecas: euribor+0.50, es de los más bajos de la historia. Si pequeños incrementos producidos en el euribor por el BCE suponen un incremento medio mensual de 100 euros de la letra  de una hipoteca media, ¿te imaginas si se aplicaran esos incrementos en ese 21% TAE al que tú te refieres?
El problemas no está en el tipo de interés, sino en que ese interés se aplica a un capital muy grande, y aunque estos incrementos sean pequeños, supone un poco de un mucho, y eso es bastante (pagar 100 euros más al mes, cada año muchos lo están notando). 

Enviado por sorinlokio . 18:55 24-05-2007
La mayor parte del negocio inmobiliario se sustenta en el blanqueo de dinero. Lo dijo un periodista italiano al que ahora la mafia le quiere pegar.
 
Mafiosos montando inmobiliarias en el levante español. Humm...., puede ser.
 
En este sector están corruptos hasta los obreros (sin papeles trabajando para subcontratas). Eeeel neoesclavismo va llegaaar...

Enviado por haberlas hailas . 18:57 24-05-2007
y vuelvo a lo dicho. La prensa alemana esta diciendo por activo y por pasivo que la vivienda en Espana esta sobrevalorada y que no se debe de invertir. Eso unido a que se esta construyendo muchisimo en Ucrania (Mar negro), Lituania, etc. no creo que signifique que  Para otros, la recuperación económica de Alemania, traerá nuevos inversores teotones al sector.
Deberia de informarse antes de incluir esa barbaridad.

Enviado por Alex (Alex). 19:01 24-05-2007
Los alemanes, al contrario que los españoles, saben que "bajar si que bajan", (ellos llevan ya 20 años con los precios subiendo menos que la inflación) y mucho mas los pisos españoles. A finales de los 90 el alemán que hubiera tenido la desgracia de poseer un piso en españa pudo observar como, gracias a las sucesivas devaluaciones de la peseta, se depreció mas de un 20% en marcos. Eso no creo que lo hayan olvidado. A ver quien les vuelve a enganchar.
Enviado por alvarogar . 19:28 24-05-2007
en estos momentos el mercado inmobiliario esta parado,en la costa brava en estos momentos no se vende una escoba,la gente esta esperandose para tomar decisiones de compra,y hay promociones enteras sin vender a punto de terminarse.el panorama no puede ser mas desolador con los tipos de interes y el petroleo subiendo.elecciones anticipadas en octubre,sino al tiempo.
Enviado por ramon luis (marisaf@tiscali.es). 19:43 24-05-2007
Sr Hodar,
parece que los que piensan que España se va por el barranco aumentan en numero , y mas que aumentaran cuando empieze a crecer el paro.
Ya sabe ,si demasiada gente se lo cree....CRACK
No piense que todo esto solo se lo cree el que no puede comprar y no tiene piso, yo en muy poco tiempo he vendido un piso que compre para alquilar ...!aha! y el dinero lo meto en bancos internacionales (en varios)que operan en España y tambien en ORO.
!QUE BIEN QUE DUERMO POR LAS NOCHES!

Enviado por SRI . 19:55 24-05-2007
Una vivienda en Viena o Stuttgart de 100 m2, a 20 minutos del centro, cuesta unos 200.000 euros.
Una vivienda en una ciudad española media de 100 m2, a 20 minutos del centro cuesta unos 250.000 euros.
 
Adicionalmente, los alemanes tienen una educación financiera.
 
Sr Hodar, cree Ud realmente que los teutones van a invertir en España, con estos precios, en un mercado bajista y sobrevalorado, y con una inmensa competencia (ej. Hungria, Polonia, Rumanía, Croacia, Eslovenia, Republica Checa, Portugal, Marruecos ... por no decir los paises del sudeste asiático como Tailandia, Vietnam ...)
 
Mmmm ... pienseselo un poco antes de escribir, anda.

Enviado por un poco de coherencia por favor . 20:01 24-05-2007
HCH=TITA TONTA=COMECREDITOS=VENDEPATRIAS REUNIDOS.= GANADORES DEL CONCURSO DE TONTOLABAS. Distinguidos ignorantes. Sí. porque se distingue a lo lejos que no habeis comprado un piso en vuestra triste y negra vida. Así que, según vosotros, los que hemos comprado piso en los dos últimos años, vamos a "volvernos atrás" y regalarles a las constructoras el 15 o el 20% que llevamos pagado... O sois muy cinicos o muy mala gente, o las dos cosas a la vez. Por otra parte, nos meteis la entrevista al Sr. Velarde, como gran autoridad en la materia. Y llega el pobre anciano y se le ocurre decir que "nos van a sacar del euro" , y poco menos que anuncia la hecatombe y el juicio final. Estais haciendo buena la teoria de los asesinos económicos a sueldo.

Enviado por Antibajistas . 20:12 24-05-2007
Se dice, para tranquiliar imagino, que el negocio de las inmobiliarias de este año y el próximo está asegurado porque está constituido por las "ventas" realizadas hace 2 años (el tiempo que tarda en construirse una vivienda). Pero, hasta que no se escriture, estas viviendas no están realmente vendidas. ¿Y si, al terminar la obra cuando el promotor llame para escriturar a sus clientes que asumieron compromisos de compra se encuentra con que esos no pueden o no desean ya formalizar la compraventa y renuncian o se ven obligados a renunciar a las entregas a cuentas realizadas? Puede ocurrir que:
- especuladores que compraron sobre plano y, al acabar la obra, no han encontrado comprador al que "pasarle" el piso.
- compradores finales que observan que ahora el Banco no les da el préstamo.
- compradores finales que han encontrado una vivienda de segunda mano mucho más barata.
- compradores finales que pensaban financiar la compra de la nueva vivienda con la venta de la que ya tenían, pero que no han conseguido venderla.

Enviado por javi . 20:12 24-05-2007
Para antibajista:
Lo siento por tí. Has comprado en el peor momento.
Un simil: igual que el que compró Astroc a 70 euros, aunque bueno, no creo que la vivienda toque un suelo más bajo, pero sí que vas a perder un 25% del precio de tu vivienda.
 
Mis mas sincero pésame.

Enviado por Para antibajista . 20:16 24-05-2007
Buenas tardes
 
Intentaré dar mi opinión respecto al sector inmobiliario.  La recesión en la venta de viviendas, hasta ahora la principal fuente de ingresos de algunas de estas empresas, no sólo se traducirá en un mercado más competitivo, sino también en una considerable bajada de los precios. El exceso de oferta no es la causa Sr. Hódar, sino la consecuencia del fin de un ciclo expansivo en la economía española. Nadie en Europa pone en duda esto. Por mucho que ajusten la oferta a la demanda en los próximos años (y lo harán sin duda), el peso en la economía (y su contribución) de la construcción residencial en España va a bajar.
 
Esto hará que el PIB decrezca, junto con el consumo interno y entremos en una travesía de cambios estructurales en la economía española que se extenderá a una década. ¿Por? Porque al estar en la zona euro y no tener el control de una moneda propia, esos cambios estructurales que necesita España al verse afectada por una caída en el PIB respecto a la competitividad, productividad, exportaciones, no se pueden efectuar de forma rápida. Véase el caso de alemania que ha tardado más de 13 años en recuperar competitividad o el caso de Portugal donde están inmersos en el cambio de ciclo y lo que les queda. Ahora le toca a España por mucho que Zapatero quiera decir lo contrario. Y si nó, que se lo pregunten a Solbes que ya va por su cuarta dimisión, la cual se la deniegan por motivos electoralistas.
 
Aun afirmando lo anterior, discrepo (desde el máximo respeto que me produce), con el Profesor Velarde y su artículo en un mensaje anterior. No, no nos van a expulsar del euro. No se contempla esa posibilidad ni remotamente desde las instituciones europeas ( a menos que una serie de desequilibrios simultáneos e internacionales surjan y pongan en riesgo la totalidad de la zona euro) . Este cambio de ciclo en España se podrá solventar, con dolor y merma en su riqueza para una buena parte de la ciudadanía, pero se hará. Partimos de una posición bastante saneada respecto a presupuestos del Estado y eso ayudará a recuperarse de la crisis.
 
Volviendo al tema del sector inmobiliario, como Vd. bien sabrá, el descenso en la rentabilidad de la promoción residencial da lugar a procesos de concentración del sector, que originan fusiones y adquisiciones de empresas y éstas se inclinan rápidamente hacia el negocio patrimonial, comercial, la internacionalización y concesiones estatales, tal y como ya está sucediendo. Sólo hay que observar los movimientos corporativos para comprender que la estrategia es la del cambio a marchas forzadas hacia otros sectores más rentables. Es una clara señal que las mismas inmobiliarias ya no depositan sus máximas expectativas en el sector residencial Español y tienen que salir al exterior o diversificar para mantener/aumentar beneficios.
 
Fadesa, que Vd. la pone como ejemplo, es un claro caso de lo que comento. Hace un año, mantenían una estrategia agresiva de inversión en residencial. Iban a cometer el mayor error cuando pidieron al BBV un crédito para nuevas adquisiciones. Pero, in extremis, Morgan Stanley paró esa operación recomendándoles que aceptaran la OPA de Martinsa y salieran al mercado exterior (al este de Europa) si es que querían sobrevivir a la crisis futura del sector. Resultado: las recomendaciones alcistas para Fadesa.
 
Las OPA y fusiones que está viviendo el sector inmobiliario ayudan a que crezca la liquidez del mercado, pero la compañía compradora tiene que disminuir su deuda y aprovecha para sacar al mercado algunos activos que permiten que haya más movimiento en el sector. En los últimos tiempos, plagados de operaciones corporativas, hemos visto alguno de estos ejemplos, como la venta de suelo por parte de Urbis.
 
Otro factor a destacar que muestra cuánto dinero está dando vuelta por los mercados es la recompra de acciones propias por parte de las empresas. La estrategia de las empresas es clara y se explica simplemente: Debido a que los márgenes de rentabilidad siguen siendo elevados, en lugar de reinvertir las utilidades en distintos proyectos que le impriman mayor valor a la compañía, deciden comprar sus propias acciones y así aumentar el beneficio por acción.

Las compañías no pagan dividendos elevados sino que aumentan la ganancia por acción para tentar a los inversores (e inflar el precio del papel en el corto plazo). Pero no todo es color de rosa: si la compañía estuviera incurriendo en un endeudamiento para recomprar acciones, eso podría deteriorar el resultado financiero mirando hacia adelante, con lo cual la rentabilidad futura del papel no sería demasiado alentadora.
 
Dicho lo anterior,  intento comprenderle a Vd. ,Sr. Hódar, o ponerme en su lugar cuando sigue recomendando el sector inmobiliario. Vd. se basará ( y con razón desde el punto de vista de La Bolsa) en que al inversor le importa poco o nada este asunto por ahora, y es por eso que Vd. estima que esta tendencia continuará a la par del auge bursátil o al calor de los movimientos corporativos que son la última carta que le queda al sector. Y lleva razón,  pero pienso que deberían de avisar del riesgo que implica no a corto, sino a medio-largo plazo y concretar mucho entre las empresas que ya han diversificado su cartera y aquellas que pretenden hacerlo a última hora inflando su valor. Más que nada por los lectores que estén menos informados en un ejercicio de responsabilidad.
 
Es solo una opinión sin ánimo de polemizar por mi parte.
 
Saludos cordiales

Enviado por Prada . 20:39 24-05-20

Sr. Prada. Su texto es de lo mas sensato que he leído en este tema. Usted ha entendido perfectamente que estoy hablando para quien busca una rentabilidad para sus ahorros. A este inversor, el medio y el largo plazo no le quita el sueño, al menos hoy por hoy. El pesimismo del Sr. Velarde me recuerda al del profesor de  la Universidad Pompeu Fabra que, en 2003, declaró que vendía su piso y se iba alquilado, porque se avecinaba un hundimiento en el precio de la vivienda. Me gustaría comentar algunos puntos de su texto, pero hoy me es imposible, y mañana viernes no t

Que nerviosos se os ve a los triunfadores del pisito!
¡Pero si no pasa nada! Lo único que tenéis que hacer es ganar un poco menos: os tragáis la subidita del euribor, y ya está. Lo está haciendo ya Vallehermoso por el norte, sin demasiado resultado, todo hay que decirlo, salvo cabrear a los inversorcetes que compraron demasiado caro, antes del descalabro de precios que estamos viendo, que quieren tambien la rebajita.
Hay compradores. Muchos menos que hace 2 años y más pobres, pero haberlos... los hay. El problema para vosotros es que a estos precios de ingeniería financiera, pues no.
Es comprensible vuestro cabreo, vuestro miedo. Os habéis acostumbrado a que el humo se vendiese sólo. Decíais que bajar nunca bajaba, que la zona iba para arriba...
Y ahora que ya no hay pases, ni buenos ni malos, a lloriquear, a echar la culpa a los que simplemente se limitan a decir lo que se ve: bajaditas del 8%, de entrada, en la primera llamada, o ni me paso a verlo para discutir el otro 10% que queda para vender.
Los constructorcetes sois graciosísimos. Ahora queréis que el marronazo se lo coma el inversor, el de segunda mano.
Pues no. Los primeros vais a ser vosotros, por esos caprichos del Cash flow. Y teneis suerte! Lo sabéis... Lo de los inversores pillados, cuando se den cuenta, va a ser afinsero!
Diga lo que diga Hodar.
Enviado por era odd zen . 19:01 23-05-2007

Hemos dicho al principio que nos damos por enterados de todo. Que ya está contado. Miren a ver si hay algo postivo para poner en el otro lado de la balanza.
Enviado por José A. Fdez. Hódar . 20:10 23-05-2007
Muy bien, Hodar. Veo que este hilo va de lo buena inversión que va a ser el ladrillo, y que cualquier intento de replica a lo que escribe en su blog va a ser censurado, y deberá ser contestado en foros más "abiertos".
Hablemos, pues, de lo buena inversión que va a ser el ladrillo FUERA DE ESPAÑA.
Las comparaciones son odiosas.
¿Da usted su permiso?
Enviado por era odd zen . 20:14 23-05-2007
"Al inversor, lo que le interesa es el rendimiento que la empresa obtiene de los mismos; dicho de otra forma, el beneficio por acción y el precio de ésta. En este caso estamos hablando del PER -veces que el beneficio por acción está contenido en la cotización- En términos de PER, las empresas del sector no están caras, y tienen potencial alcista."
 
Absolutamente de acuerdo con esta apreciación, que no obstante hay que matizar enseguida, por dos motivos:
 
1) En muchos casos las cuentas de resultados computan como ingresos la mera revalorización de sus activos, basándose en "informes de expertos". Es decir, el beneficio no depende de la operativa empresarial, sino de lo que diga un informe. Los beneficios de algunas empresas muy señaladas provienen en un 50% aproximadamente de revalorizaciones de activos. Por lo tanto, quien calcule el PER en términos realistas debe multiplicarlo por dos. Dicho esto, discrepo en que los precios están baratos. Están caros y en algún caso muy caros.
 
2) El endeudamiento del sector es muy alto. El caso de Astroc es un ejemplo extremo, pero no difiere sustancialmente de lo que ocurre con empresas como Sacyr, Inmocaral y la mayoría de las demás. Si se admite que la forma normal de devolver una deuda es con la caja que genera la empresa con sus operaciones, el hecho es que muchas del sector no tienen capacidad para cancelar sus préstamos en los plazos convenidos con su cash ordinario. Eso tampoco es una señal de que estén cotizando baratas, sino más bien al contrario.
 
Con las circunstancias vistas y el ibex en máximos históricos, no hay por qué augurar catástrofes, pero no estaría de más que quienes tienen la capacidad de crear opinión invitaran más a la prudencia que a otra cosa.
 

Enviado por Jaime . 20:15 23-05-2007
en su planteamiento me surge una pequeña duda: qué fue de la financiación? 
 
me refiero a la de origen de las propias entidades financieras
(titulaciones, cédulas, interbancario)
 
no cree que van a tener que aumentar su rentabilidad vía prima de riesgo?(todo es discutible, pero el riesgo que vale en economía es el riesgo percibido)
 
esto, junto a otros tipos de riego no tan percibidos sino más bien aflorantes (duplicación del número de créditos en mora) es bueno para la solvencia de dichas entidades ?
 
 
gracias y saludos

Enviado por castro . 20:18 23-05-2007
PUES SI ESPERAIS QUE NOSOTROS LOS JOVENES CON LA ADQUISICIÓN DE LA 1ª VIVIENDA OS MANTENGAMOS LOS PALOS DEL SOMBRAJO DEL NEGOCIO INMOBILIARIO LO TENEIS "CLARO".Y MÁS CON LAS PREVISIONES A MEDIO PLAZO DE SEGUIR SUBIENDO EURIBOR EN 2008 HASTA ALCANZAR PROBABLEMENTE LA ZONA NEUTRA. PARA UNA VEZ ALLÍ VER QUE DERROTEROS TOMA LA SITUCIÓN MACROECONÓMICA Y LA BÚRBUJA FINANCIERA EXISTENTE.PAÍS DE BORREGOS.CORDEROSALU2
Enviado por noric (genuinespiritu@hotmail.com). 20:37 23-05-2007
jaja qué bueno. Después de la guerra de trolls, Hódar contrataca. Le gusta la marcha. jeje.
 
Para entrar en inmobiliarias, mejor el año que viene. A_Hora estamos como al principio de mayo del año pasado en EEUU, en la primera bajada provocada por el principio de la crisis inmobiliaria.
 
HAy sectores muuuuchos más interesantes que las inmobiliarias y en pleno ciclo.
 
Hubiera estado bien que hubiera propuesto valores y precios de entrada. También precios objetivos a medio plazo.
 
Un Saludo.

Enviado por paco rodriguez . 20:38 23-05-2007
Vamos a ver, si la cosa va tan bien, ¿Por qué no nos quieren cambiar Eiffages por Sacyres? ¿No se creen el precio del pisito? (O del alquiler de oficinas, porque una cosa, sr Hodar, está muy relacionada con la otra)
Lo que nos creemos aquí no se lo creen fuera.
¿Por qué no les convencemos haciendo caja, vendiendo lo que nos queda por vender, y callamos la sucia boca de los bajistas?
¡Es una cosa que no acabo de entender!
¡Venga! ¡Una demostración de cash por parte del ladrillo! ¡Que no se diga!
Enviado por era odd zen . 20:42 23-05-2007
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