Sobran profetas y falta profesionalidad
http://app2.expansion.com/blogs/web/hodar.html?opcion=1&codPost=21773
(17:06 30-04-2007) Comentarios [19]
Los blogs y los foros de Internet son una ventana abierta al mundo en la que, cualquiera, de forma anónima, puede decir la mayores barbaridades. Si alguien les presta oÃdo, allá él. Lo que no es de recibo es que los responsables de medios digitales serios, o que aspiran a serlo, permitan que desde sus páginas se cree una situación de alarma injustificada. Se podrÃa llenar el texto con las barbaridades publicadas. Se ha dicho que "el sector inmobiliario está herido de muerte". Se ha hablado de "el fin de una era", del "crash inmobiliario" sin que nadie se pare a pensar que, además de promociones, que no todos hacen, estas empresas tienen un importante patrimonio en alquileres, rehabilitación, hoteles, oficinas, centros comerciales, logÃstica, o aparcamientos, que también son áreas del sector inmobiliario. ¿Qué pasa, que van a quebrar todas sus áreas de negocio? ¿Y las que no hacen promociones, o éstas tienen muy poco peso, como Renta Corporación o Colonial, ¿también quiebran? Por lo que dicen, ha pinchado también el ladrillo. ¿Se están refiriendo a constructoras con una importante cartera de obra pública, en casa y fuera de nuestras fronteras, con magnÃficos resultados o hablan de aquellas otras tan diversificadas en servicios en las que la construcción no es la principal partida de su cuenta de resultados? ¿Se refieren, tal vez, a las que cotizan a 12 ó 13 veces beneficios? Uno se pregunta en qué submarino moran los analistas de cinco tenedores, que no han podido aún salir a la palestra para hacer un fundado estudio del sector.
Pero en lo dicho no queda el tema. Hemos leÃdo que este pinchazo se lleva por delante al sistema bancario y que las primeras serán las cajas de ahorros que irán quebrando una tras otra. El tema es tan grave y tan irresponsable, que no merece comentario alguno. Y hay que volver a repetirlo, que la irresponsabilidad no es sólo del iluminado que lo escribe, sino del responsable del medio que permite su publicación.
La verdad es que, entre unos y otros, estamos dando una imagen del paÃs que no sorprende haber leÃdo una recomendación de un banco de inversión que aconseja a sus clientes españoles invertir en las bolsas de ParÃs o Fráncfort. Después de lo visto con la CNMV, y la foto de la rueda de prensa de Conthe, con los periodistas sentados en el suelo (ver EXPANSIÃN del miércoles pasado), uno no se sorprende de que los inversores no residentes vayan tomado las de Villadiego. Y tampoco de que el Ibex esté evolucionando peor que el Cac y el Dax y, por supuesto, que los Ãndices norteamericanos. Tal vez lo que ocurre en nuestro mercado es que sobran profetas y falta profesionalidad.
NOTA: PRETENDEMOS QUE ESTE SEA UN BLOG SERIO Y CON APORTACIONES DE CALIDAD. MEJOR 10 COMENTARIOS VÃLIDOS QUE 90 EN LOS QUE EL INSULTO Y EL DESPRÃPOSITO SEAN UNA CONSTANTE.
Comentarios:
ESTE POST DE hÃDAR ES BUENÃSIMO, PORQUE DICIENDO QUE NO QUIERE DECIR LO QUE DICE (para no ser acusado de infundir alarma entre la población, lo que no puede permitirse porque el único que no Ãnterviene desde el anonimato es él), LO DICE MUY CLARITO:
- El sector inmobiliario está herido de muerte y estamos en el fin de una era; PODEMOS DAR POR CONCLUIDAS SU TENDENCIA ALCISTAS (EN TERMINOS DE DOW), COMIENZA LA PURGA.
- Da igual que, además de promociones, las empresas se dediquen a alquilar, rehabilitar, hoteles, oficinas, centros comerciales, logÃstica, o aparcamientos; EL CREDITO LO HAN PERDIDO.
- Van a quebrar todas las áreas de negocio ordinario, una tras otra; SOLO SE VAN A SALVAR LAS EMPRESAS QUE NO HACEN PROMOCIONES Y ESTAN DIVERSIFICADAS, por ejemplo, por dedicarse a la construcción de obras públicas, o a servicios, o se hayan transformado en sociedades de cartera de participaciones energéticas.
- El caso Astoc indica que no hay que fiarse ni siquiera de las que cotizan a 12 ó 13 veces beneficios, porque los beneficios derivan de operacioines vinculadas.
- Uno se pregunta en qué submarino moran los analistas de cinco tenedores, que no han podido aún salir a la palestra para hacer un fundado estudio del sector.
- El pinchazo va a dejar muy tocadas a las Cajas de Ahorros.
- El tema es tan grave, que por responsabilidad, no puede permitirse que haya comentario alguno, como cuando el silencio del Titanic cuando navegaba entre los icebergs a sabiendas de que la tragedia era inevitable; LOS RESPONSABLES DE LOS MEDIOS DE COMUNICACION TIENEN IMPLICITAMENTE DICTADAS CONSIGNAS DE REPRESION DE LA CRITICA ANTIINMOBILIARIA.
- Todo esto se corrobora con las recomendaciones de los bancos de inversión que están aconsejando a sus clientes sus clientes españoles olvidarse de España e invertir en las bolsas de ParÃs o Fráncfort, después de lo visto con la CNMV.
- Uno no se sorprende de que los inversores no residentes vayan tomado las de Villadiego. Y tampoco de que el Ibex esté evolucionando peor que el Cac y el Dax y, por supuesto, que los Ãndices norteamericanos.
- En nuestro mercado, al menos hay un profeta (solo hay un iluminado, uno solamente, los demás son acólitos o coleguillas) y, sobre todo, EN NUESTRO MERCADO FALTA PROFESIONALIDAD.
- No obstante, SOMOS OPRIMISTAS; TRAS EL TRAGO AMARGO DE LA CORRECCION VALORATIVA INMOBILIARIA QUE VA A SER MUY IMPORTANTE (superará a la japonesa o a la alemana), COMO PAIS, SALDREMOS ADELANTE PORQUE LA CRISIS ES ADMINISTRABLE: SOLO AFECTA A 2 MILLONES HOGARES, DE LOS 15 QUE HAY (eso sÃ, ya no habrá espacio para los usureros del pisito).
Enviado por . 23:53 29-04-2007
Las cajitas de ahorricos van a quebrar una detrás de otra, y por qué os parece raro? un 85% del préstamo concedido es hipotecario y de este la mayor parte serÃa considerado subprime en los Estados Unidos. Ahora hagamos un ejercicio de imaginación, el activo -pisito- que garantiza la deuda se deprecia fuertemente a precios de mercado mientras el euribor no para de subir, el escenario que ya estamos viendo, venga Hódar, una preguntita de cajón, crees que los cipotecados continuarÃan pagando tan alegremente su cipoteca perpetua? La segunda pregunta de nota, y ahora imaginate una parada en la construccion, recordemos un stock de 200.000 viviendas sin vender en 2006 al que hay que sumar 1 millon en 2007, que pasaria Hódar? imaginate el paron en un sector que representa el 18% del PIB y el desempleo asociado? Tercera pregunta, a ver, iluminanos, que alternativa hay al ladrillo? porque este es el conundrum de verdad, algo que tome el relevo del ladrillo en tiempo record para evitar el Gran Hostiazo, nada, no? misterio misterioso Que a nuestro economÃa la han llevado a una via muerta es evidente, pero que aún haya gente obcecada en no verlo, una de dos, o la ignorancia es total, y no creo que sea el caso de Hódar, o simplemente se siguen unas directrices marcadas desde arriba incurriendo en la irresponsabilidad que en el colmo del cinismo se le achaca a los burbujistas. Ya os avisamos, ahora que cada palo aguante su vela.
hÃDAR, no me hagas reÃr: ahora resulta que pisitófilos creditófagos es el que tiene la culpa de que la gente se esté llevando la pasta de España
Autor: irado
Fecha: 00:44 30-04-2007 Publicado
Enviado por . 00:48 30-04-2007
Haga el favor de realizar un poco de autocrÃtica y, sobre todo, un ejercicio de responsabilidad. Se queja de la falta de rigor por parte de unos anónimos escritores en su blog pero usted demuestra una total falta de responsabilidad hacia los lectores que le toman por "experto".
Usted, señor Hódar, dispone del altavoz que le facilita el periódico Expansión y lo está utilizando para repetir constantemente que el mercado inmobiliario no presenta ningún riesgo. Usted, señor Hódar, está despreciando no sólo los "avisos" más tangibles en forma de desplome sino la evolución futura evaluada desde un punto de vista técnico, está despreciando los más básicos conceptos del chartismo.
Enviado por vivaelnegacionismo . 01:03 30-04-2007
http://app2.expansion.com/blogs/web...1&codPost=21775
"hÃDAR, ha costado, pero, al fin, estás comprendiendo cómo funciona esto. TU NO PUEDES DECIR LO QUE PIENSAS PORQUE ESTAR MUY PRESIONADO. Nosotros, desde el anonimato, decimos lo que tampoco nos atrevemos a decir en nuestros despachos, pero que, por imperativo moral, debe saberse. Evidentemente, no hablamos nunca de empresas en concreto, coin nombres y apellidos, porque Sà PUEDE SABERSE DE QUà ORDENADOR SALEN LOS COMENTARIOS. YO NO HE PERMITIDO QUE MIS HIJOS YMIS SOBRINOS FUERAN RECLUTADOS POR EL HIPOTECON. Me ha costado muchos disgustos, porque tu no puedes parar en seco, p.e., a una chica veinteañera. Tu experiencia se extiende a estas situaciones. Pues, bien, HOY HEMOS TENIDO REUNION FAMILIAR A LO GRANDE Y TODOS ESTABAN CONTENTÃSIMOS Y ENCANTADOS CON SU PADRE Y TÃO porque están viendo que tenÃa razón, que esto se viene abajo. AHORA, EN LO QUE TENEMOS QUE TRABAJAR ES EN HACER PAGAR CON LA CARCEL A LOS QUE HAN HECHO COSAS CONTRARIA A LA LEY, INCLUIDA LA FISCAL."
"Por cierto, la primera respuesta (no censurada) es demoledora:
"El tema es tan grave, que por responsabilidad, no puede permitirse que haya comentario alguno, como cuando el silencio del Titanic cuando navegaba entre los icebergs a sabiendas de que la tragedia era inevitable; LOS RESPONSABLES DE LOS MEDIOS DE COMUNICACION TIENEN IMPLICITAMENTE DICTADAS CONSIGNAS DE REPRESION DE LA CRITICA ANTIINMOBILIARIA."
Autor: PPPPCCC
Fecha: 00:14 30-04-2007 Publicado
DICEN QUE LO LLAMAN DEMOCRACIA!
lunes 30 abril 00:47, ¿qué hacer? dijo
Primero.- Hay que tener claro que, por un lado está el dinero-en-sentido-amplio, y por otro todo lo demás:
a) Dinero-en-sentido-amplio = activos financieros (cualquiera que sea su liquidez) = monedas y billetes (el dinero-en-sentido estricto, que no es más que el aaff plenamente lÃquido, como el Prof. Rojo se ha hartado de decir toda su fructÃfera vida), depósitos, deuda pública, obligaciones, etc. ¡y acciones! (también habrÃa que incluir ese dinero interno de El Corte Inglés que te dan cuando cambias las cosas que te regalan cuando te casas) .
Las acciones son "dinero financiero"; fÃjense si es verdad que son dinero que hoy, pero hoy de verdad, o sea, el 24 de abril de 2007, Iberdrola está comprando la electricidad escocesa con sus propias acciones (y con algo de efectivo, para lo cual, para más INRI, emite obligaciones) .
Los que tienen dinero están permanentemente decidiendo qué proporción de cada tipo de activos financieros es la que les hace más felÃz, mientras, respecto de lo inmobilirio repiten sin cesar: "tierras, las que veas, casas, las que quepas", ¡claro, tienen dinero!
b) Lo que no es dinero = activos no financieros = pisitos, oro, joyas, petróleo, arte, antigüedades, sellos, vino, bulbos de tulipán, "FÃjate qué corbata de Hermés tan bonita me he comprado, un poco cara, pero, es una inversión".
Segundo.- Cada activo, ya sea financiero o no, tiene su ciclo. Pero, hay que saber que LOS CICLOS DE LOS ACTIVOS NO FINANCIEROS NORMALMENTE SON MÃS LARGOS EN EL TIEMPO. AsÃ, el ciclo inmobiliario engloba tres bursátiles, como nos dice la OCDE en su WEO de abril de 2003:
http://www.imf.org/external/pubs/ft...df/chapter2.pdf
Tercero.- Lo que debemos hacer es decidir en nuestro fuero interno, con madurez, QUà ACTIVOS NO QUEREMOS TENER (un amigo dijo un dÃa por la radio: "la desconfianza es buena para los mercados porque, en ellos estamos s-o-l-o-s") . O sea, debemos llegar por exclusión al tipo de activos que queremos tener. De este modo, minimizamos el apego y conseguimos no dejar de ser inversores cuando vendemos (la psicologÃa de inversor se forja en las ventas) .
Cuarto.- Nunca hay que hacer caso de aquellos que nos dicen que nos dejemos llevar por la avaricia ("dejad correr las ganancias, tiernas criaturillas") y que tengamos miedo del miedo ("cortad inmediatamente las pérdidas") . Los que leyeron los posts del domingo saben que Kahneman ha demostrado que el ser humano no está psicológicamente hecho para, en sus decisiones económicas, hacer estas cosas tan racionales, como, es por ejemplo, ejecutar con disciplina prusiana una "stop loss"; se trata de músicas celestiales cuyo incumplimiento es previsible y, por ello, son explotadas por los sistemas automáticos de especulación, cuyos dueños están encantados con todos los "analistas" que repiten como papagayos esas cosas tan "bonitas". Señores, al final, siempre compramos o vendemos antes o después de cuando tenÃamos que haberlo hecho; y las jaculat
Estoy con el post de {00:37 30-04-2007} (en el cajón de sastre). Es evidente que el señor Hódar *sabe* que estamos ante un fin de ciclo. ¿Por qué si en Japón hace 7 años la bolsa cayó del nivel 20.000 al 7.000? ¿Quién puede poner la mano en el fuego y asegurar que el IBEX español no baje del 9.000?
La bolsa española se ha visto inundada por la liquidez, es como un motor al que se le pone más combustible del que se necesita, sólo sirve para malgastarlo. Me parece una locura que se inviertan tales barbaridades en el IBEX, cuando con una tercera parte de ese capital malgastado se podrÃan efectuar inversiones en industria e I+D.
Respecto a lo de tildar de "profetas apocalÃpticos" a algunos comentaristas, señor Hódar, no me creo que usted tenga confianza ciega ni en el mercado de renta variable ni en los pseudoactivos inmobiliarios.
España ha perdido la oportunidad más importante de su historia para reconducir torrentes ingentes de liquidez a crear una base industrial y tecnológica competitiva. Tras desaprovecharlo, vamos a acabar siendo un paÃs concentrado en el 90% en el sector servicios, con dependencia absoluta.
Para los que abogan que la inmigración nos "salvará", no descarto que volvamos a tener que emigrar a Alemania, Suiza, etc. De hecho, yo ya estoy en ello, vivo y trabajo en Estocolmo, donde a pesar de la fiscalidad, cobro lÃquido más del doble lo que cobraba en españa hace dos años (90.000 euros brutos/año). Recomiendo a los españoles con preparación que piensen en emigrar al resto de Europa: nuestra preparación no tiene nada que envidiar a la de cualquier paÃs europeo, salvo, quizá, el dominio del Inglés, pero eso se aprende. No os dejéis explotar.
Excelente blog, por cierto.
Enviado por José MarÃa, desde Estocolmo . 02:32 30-04-2007
ENTREVISTA: El fin del 'boom' inmobiliario JOSà GARCÃA MONTALVO Catedrático de la Pompeu Fabra
"El inmobiliario no es un sector de aterrizajes suaves"
ANDREA RIZZI - Madrid - 29/04/2007
José GarcÃa Montalvo es catedrático de EconomÃa Aplicada de la Universidad Pompeu Fabra y ha publicado numerosos estudios sobre el sector de la vivienda y la burbuja inmobiliaria. En una entrevista realizada en Madrid no se muestra convencido, como otros analistas, de que el mercado inmobiliario pueda aterrizar suavemente.
Pregunta. ¿Qué ha pasado en la Bolsa esta semana?
Respuesta. Una reacción tardÃa a señales que se venÃan acumulando desde hace tiempo. El mercado todavÃa no habÃa descontado que las ventas de viviendas de segunda mano estaban cayendo un 15% en el cuarto trimestre de 2006. Los notarios han dicho recientemente que en marzo de 2007 las ventas habÃan caÃdo un 30% frente a marzo de 2006. Seguiremos viendo un goteo de caÃdas en la valoración de inmobiliarias en los próximos meses.
P. Es decir, señales de agotamiento.
R. El comportamiento de los actores del mercado ya ofrecÃa indicaciones significativas: entidades financieras, por ejemplo la Caixa y el Sabadell, que vendÃan sus divisiones inmobiliarias; constructoras que diversificaban su negocio, entrando por ejemplo en el mercado energético; inmobiliarias que, ante la caÃda en el volumen de ventas, empezaban a ofrecer regalos sustanciosos a los compradores; y todo eso en un mercado en el que se inició el año pasado la construcción de más de 800.000 viviendas para una sociedad cuya demanda de consumo se encuentra en torno a 500.000. Hay un claro exceso de oferta.
P. ¿Qué pasa con el excedente?
R. Se compra y vende como inversión. La evidente caÃda de rentabilidad de la vivienda en España hace que los inversores se vayan a otros mercados. Yo creo que en próximos años se iniciarán menos de 500.000 viviendas anuales.
P. Ese nivel representarÃa un frenazo notable. ¿Cree usted que el aterrizaje será suave, como han manifestado en estos dÃas representantes de instituciones y empresas?
R. A bancos, inmobiliarias e instituciones no les queda más remedio que lanzar ese mensaje. ¿Qué van a decir? Pero éste no es un sector de aterrizajes suaves. Oscila con una intensidad muy superior al conjunto de la economÃa. Durante los últimos 30 años, sólo se vivió una etapa de cierta estabilidad entre 1995 y 1997. Los representantes de SEOPAN ya han advertido que 100.000 viviendas menos al año supone perder 200.000 empleos. Si se calcula que para alcanzar el equilibrio habrá probablemente un recorte mayor que ése, el aterrizaje no será muy suave.
P. ¿Qué diferencia puede haber entre crisis anteriores y la situación actual?
R. Una muy importante. Si el mercado tuviera problemas ahora, ya no serÃa posible reaccionar actuando sobre el tipo de interés o el tipo de cambio.
P. Las entidades financieras ya están aplicando mayores restricciones a la concesión de créditos.
R. Eso contribuirá decisivamente a que se desinflen los precios. Esto es una señal más de que la fiesta inmobiliaria se ha acabado.
Enviado por PROFETAS APROFESIONALES . 03:16 30-04-2007
Buenos dÃas,
Totalmente de acuerdo en que faltan profesionales y sobre todo analistas con rigor. Respecto a sus preguntas sobre el resto de lÃneas de negocio comentar lo siguiente:
+Respecto a los alquileres: España no es un mercado dinámico con respecto al alquiler, no obstante es evidente que con la planta de viviendas desocupadas lo razonable serÃa un paso de la demanda latente al alquiler, con lo que se podrÃa dar una salida digna a esa planta de viviendas. El problema de esto es que es totalmente inviable por el precio a repercutir al consumidor final, en primer lugar porque esta demostrado que lo que se debe a destinar a vivienda no debe superar el 30% de la renta disponible (este en un paÃs de sueldos mileuristas y alquileres de 900 ? son ese nivel de renta son de lujo cuando la vivienda es un bien de primera necesidad) y en segundo lugar debido a que la mayorÃa de las viviendas están apalancadas (es decir se alquila el dinero) y resulta que el importe de alquilar el dinero roza el lÃmite de vivir de alquiler y además el propietario debe de intentar amortizar el valor de la vivienda.
+Respecto a las rehabilitaciones comentar que depende de la demanda de la segunda vivienda. Las viviendas de segunda mano compradas hasta la fecha por lo general llevaban asociada la reforma, el problema radica en que ese mercado va a la baja y por otro lado y esto es lo mas importante y es que con la subida de tipos de interés y los niveles de ahorro va a ser muy difÃcil que exista una demanda real en los años venideros para esa materia, no solo en reformas, sino que además para sustituir electrodomésticos.
+Respecto al sector hotelero las inversiones dependen de la marcha del turismo, actualmente mantenemos un nivel de estancamientos, pero lo mas importante radica en que se ha producido un efecto sustitutivo por parte de los extranjeros de plazas hoteleras por viviendas en propiedad, además nuestro turismo y no hay que olvidarlo tiene un alto componente de turismo interno. Una crisis global tendrÃa un impacto directo en el turismo y por ende en el sector hotelero, ya que las vacaciones son una de las cosas que primero se recorta en el presupuesto.
+Oficinas: PodrÃamos hablar de los niveles de ocupación de oficinas, pero lo mas importante es focalizarse en el grado de distribución de la micropyme española por sector de actividad, si partimos que una crisis en el sector inmobiliario puede hacer quebrar entorno a medio millón de pymes (tirando muy a la baja) pues el negocio de las oficinas no tiene un futuro muy prometedor.
+Centros comerciales: Es evidente que el desarrollo de los centros comerciales ha sido espectacular, pero volvemos al mismo problema que con el turismo, en caso de crisis el consumo de ocio en centros comerciales se verá afectado con lo que los inversores se plantearÃan muy en serio realizar nuevas inversiones.
+LogÃstica: Los servicios de almacén y archivo están supeditados a los niveles de actividad económica de manera que un parón en el consumo tendrÃa unos efectos importantes en los procesos de almacén.
+aparcamientos: Es evidente que en caso de recesión económica la gente empieza a prescindir del coche como medio de locomoción y además eso tiene un reflejo en los niveles de utilidad del mismo con lo que pasa a considerarse una remora (seguro, tasas municipales, itv etc) y mas aun mantener una plaza de aparcamiento con lo que la demanda se debe resentir.
Al sr. Hodar: Si fuera tan amable esto a la espera de una respuesta suya.
Un cordial saludo
Enviado por dr.knife . 09:14 30-04-2007
Si Astroc, como el resto de las inmobiliarias, hubiera seguido subiendo al ritmo que lo ha hecho en los ultimos meses, antes del batacazo, nadie estaria escribiendo en este blog, ni nadie (o muy pocos) se extrañaria de lo rápido y espectacular de esa súbida. Entre los que compraron acciones, que estarÃan frotandose las manos viendo como las plusvalÃas subÃan dÃa a dÃa, y entre los que rechinaban dientes porque no entraron a tiempo a comprar, este blog estarÃa lleno de referencias a la fortaleza del sector, de las alegrÃas que da la bolsa, etc... Lo malo es que cuando baja nos empezamos a acordar de Santa Barbara y del "ya lo decÃa yo"...
En fin, que seamos serios. ¿Eran normales esas subidas alucinantes? ¿Qué las sostenÃan? ¿Ya no nos acordamos de Terra y de tantos otros? Los que apostaron por esos valores, sabÃan a lo que se exponÃan, que la compra de acciones de compañÃas como Astroc se parece mucho a rellenar la bonoloto todas las semanas: Se puede ganar mucho y muy rápido, pero la mayorÃa de las veces se pierde.
Enviado por Manuel . 09:52 30-04-2007
Hola José Antonio: creo que tienes razón, y que los periodistas no deben dejarse llevar por el catastrofismo, ni tampoco por el exceso de optimismo. Me acuerdo que en 1999 y 2000 la prensa se prosternó ante los chicos de las empresas punto.com y los convirtió en semidioses. Se pasó. Y ahora, ante un signo de nerviosismo, dispara los torpedos contra las empresas inmobiliarias, se rasga las vestiduras y anuncia el dÃa del Juicio Final: todos al infierno. Nadie sabe qué va a pasar, pero la prensa tiene que mantenerse en calma ante cualquier tormenta. Carlos
Enviado por Carlitos (09:57 30-04-2007
Profesionalidad...
Portada de hoy de Expansion y pagina 3: "Caida del 206% del valor de Astroc"...se puede caer mas del 100%??
"Los activos de las inmobiliarias duplican su valor en bolsa"..."del GAV"...que pasa que la deuda no hay que repagarla??
Es profesional animar a los inversores con las inmobiliarias con estos argumentos...??...como se hacen las valoraciones??
Enviado por Espiritu Critico . 12:59 30-04-2007
En el artÃculo de Expansión sobre el GAV, según el cual, las inmos estarÃan infravaloradas en Bolsa (!?) tomando precios de mercado, aunque sobrevaloradas en proporciones asumibles tomando valores contables, se dice una cosa muy errónea: que el NAV es el valor según libros, o sea, el valor neto contable. ¡No!.
EL NAV ES EL PRECIO DE MERCADO MINORADO EN LA DEUDA IMPUTABLE al activo en cuestión.
El próximo paso será el "ya nos estamos recuperando".
Enviado por . 13:21 30-04-2007
Bla, Bla, Bla, Astroc, el ladrillo, el precio de la vivienda, bah; de modo que un grupo de señores se despiera el martes de la semana pasada y dice, "vamos a meterle 500 puntos al Ibex por que mira como cae Astroc, y de paso le metemos un 7% a POP, etc...", ¿y que pasó el martes para que tomasen esa decisión, o el lunes, o el fin de semana? Nada.
Todo el rollo de la desacelarción el la vivienda es cierto y biene coleando desde hace tiempo, como en EEUU (bueno allà realmente la cosa pinta peor) que esta marcando estos dÃas un máximo tras otro.
De manera que el Ibex se ha dejado en dos o tres semanas un diferencial del 7% respecto al Eurostoxx, por la ralentización en el crecimiento del precio de la vivienda (porque los precios siguen subiendo), que parece que es cosa sólo de España.
¿O es que habrá habido otras noticias el susodicho martes?, pues miren sÃ; por un lado las inmobiliarias con mayor caÃda del Ibex ese dÃa fueron Sacyr e Inmocaral metidas una directamente y otra indirectamente en la aventura de Eiffage (entre otras), con declaraciones "poco favorables" del presidente de la francesa sobre el mercado inmobiliario español (por aquello de que la OPA pretende hacerse con un canje de tÃtulos) y resaltando la conveniencia de que en todo caso la oferta se hiciese en efectivo ... Por otro lado tenemos al señor Conthe, de muy buenas maneras, poniendo a caer de un burro a la CNMV y al gobierno, vamos trasladando buena imagen al inversor extranjero, ¿y quien mueve 9000 millones de euros en un dÃa en el IBEX?.
¿Alquien se imagina algo similar en EEUU? la SEC contra el ejecutivo pidiendo dimisiones o, forzando la comparación, Bernanke poniendo de vuelta y media a Bush, esa si que serÃa una buena galleta en los mercados.
Aquà lo que a pasado es que ha habido inversores extranjeros que han desecho posiciones en España al percibir un mayor riesgo paÃs y se han largado, para el caso, a TurquÃa, que crecen más y son igual de serios y formales (sic). Un diez para nuestras autoridades económicas.
Y ahora lo que estarÃa bien para rematar la faena es que el Dow Jones corrija parte del 6% que lleva en la última subida y nos mande de nuevo el Ibex a mÃnimos anuales, de propina.
Ah, y los profesionales están esperando que pase la tormenta para tomar posiciones y ,depués, nos dirán que, claro, el castigo del Ibex habÃa sido excesivo, que Santander cotiza con un per de 9 veces 2008, con los resultados creciendo al 20% anual, y a 13 euros es una ganga y que la morosidad de los promotores, que son el 7% del balance del banco, sólo llega al 0,04%, que Acciona tiene unas plusvalÃas que se sale, y ACS, y a FCC se le va a disparar la obra pública en los dos próximos años, que Telefónica es la caña y va a tener una sinergias de 2000 millones por las compras de Vivo y TI, sin incumplir los objetivos financieros, etc, etc...
Sobre los profetas, un último comentario, ya sabemos que cuando cae la bolsa hay "recogida de beneficios, si es que los periódicos hay que llenarlos.
En España no faltan profesionales, pero falta liderazgo, y mientras no vuelva a haber flujos de allende los mares el Ibex no sube, que aquà nadie mete un duro hasta que empiezan a llegar las ordenes de compra de Londres.
Enviado por Artusminor (19:50 30-04-2007
Lo que hay en la bolsa y los mercados (incluido el inmobiliario) son tendencias, desde el 2000 diversos organismos oficiales e internacionales llevan advirtiendo que los precios inmobiliarios en España están sobrevalorados, esto es, estamos en la fase especulativa del ciclo. Desde la última racha que empezó en el 98 llevamos 8 años de subidones de 15-20-25% anuales, justificados por el baby boom, por la reducción drástica de los tipos de interés, por la entrada del euro y por los fondos europeos recibidos. Ahora, a corto y medio plazo no hay nada que lo aguante, que justifique las auténticas barbaridades de los precios. A corto plazo, la tendencia es de subida de los tipos (¿hasta el 6%?), hay recorte de fondos europeos (de 40 a 10), la demografÃa está a la baja (en el 2015 quebrará las pensiones), la productividad sigue bajando. En esta ultima fase del ciclo, la inversión se ha destinado ha vivienda en lugar a I+D, o productos con alto valor tecnológico -porque el de bajo ya se fabricará en China-, y la realidad es que por pura especulación (se obtiene más rentabilidad vendiendo ladrillos, y la falacia de que los pisos nunca bajan) la mayorÃa de los españolitos están endeudados hasta las cejas, y también las cajas y bancos. Al final de este proceso, se verá que no ha habido un crack (salvo que la cosa se desmadre), pero sà un cambio de tendencia en todos los Ãndices (empleo, precios, productividad, ahorro, crédito, etc.), y estoy seguro que a más de uno se le quitan las ganas de comprar y sà de alquilar (que es lo que se hace en Europa desde hace mucho tiempo).
Enviado por Torpedo . 21:12 30-04-2007
NOTA: PRETENDEMOS QUE ESTE SEA UN BLOG SERIO Y CON APORTACIONES DE CALIDAD. MEJOR 10 COMENTARIOS VÃLIDOS QUE 90 EN LOS QUE EL INSULTO Y EL DESPRÃPOSITO SEAN UNA CONSTANTE.
Pues siendo coherente deberÃan cerrar el blog, por qué esa obcecación en negar lo evidente y tomarlo como algo personal? por qué son uds tan tremendamente obtusos? Pues nada la realidad es mas tozuda y ud Hódar no acierta ni una, el IBEX un desastre comparado con las bolsas de referencia y cayendo siendo arrastrado hacia el abismo de los 9000 por las promotoras. Nos estamos hundiendo en la mierda y a uds lo que parece molestarle es que los demás nos quejemos de estar tragando la mierda que han creado la gentuza que uds defienden.
Enviado por aprofesional antihodar . 21:38 30-04-2007
No se entiende el interés del Sr. Hódar en jugar al "nuncabajismo" en bolsa porque, por lo que respecta a las constructoras, es más que evidente que el cambio de ciclo -ya veremos la magnitud del aterrizaje- les hará pupa.
Con el actual nivel de precios, el colosal endeudamiento, las subidas de tipos, la restricción al crédito, la asfixia sobre la demanda y la elefantiasica sobreproducción -800.000 viviendas al año cuando los más optimistas hablan de una demanda estructural de 600.000-, parece obvio que las cuentas de resultados de las inmobiliarias se van a resentir.
Enviado por ManolÃn (10:02 01-05-2007
He leido durante muchos años a Hodar los fines de semana, y tiene sus cosas buenas y en la mayoria de las veces no te aclara nada ( cosa que es normal, pues si fuese adivino no estaria escribiendo ). Con Renta Corporación la cagó, ya que la desaconsejaba, aunque posteriormente al cabo de un tiempo la recomendo. Hay que saber leer entre lineas en sus comentarios de Expansion de fin de Semana. Yo ni estoy a favor ni en contra de él, simplemente trato de extraer las cosas positivas de sus comentarios, al igual que con los de todos los de este foro.
Respecto a la situacion de la vivienda llevo pensando ya dos o tres años que esto no podia seguir asi, y sin embargo ha seguido subiendo, hasta que logicamente aterrice mas o menos suavemente, pero vamos yo no me compraria ahora a precio de mercado un piso ni loco. Una persona joven-pongamos 25 años- con un sueldo normal -pongamos 1000-1500?- , alguien me dice como puede pagar un piso en una capital que los mas baratos valen mas de 200 mil ?. No cuadra. Pues algo falla.Pero no preocuparos por los dueños de las inmobiliarias, ellos ya se han llenado bien los bolsillos para el resto de sus vidas, se cambian de negocio y ya esta; que dejan un pais fatidiado en el que es casi imposible comprarte un piso sin hipotecarte de por vida, pues no pasa nada. El gobierno no hace nada; pues en parte le interesa: mas pisos= mas impuestos , mas IBI etc, ahora, ya se acordaran en un periodo no demasiado largo de lo que han consentido que pase en este pais con la vivienda. No soy un profesional de esto, pero tampoco profeta, soy logico, y si una persona joven gana entre 1000-2000 ?/mes y un piso esta entre 200-400 mil ? , algo Falla. Y ahora se les dira que tengan hijos ( con lo que estos cuestan), sino tienen ya bastante con pagar la vivienda. Al que le queden + de 20 años para jubilarse como a mi, que se vaya olvidando de la pensiòn; y no es que sea pesimista, simplemente hagan numeros y apliquen la logica. SALUDOS
Enviado por motillano (11:53 01-05-2007
Yo no soy economista, pero es de mero sentido común que la estructura se va a pique. Durante años se ha estado pagando un sobreprecio sobre el bien vivienda, el cual era generado por los especuladores, sin interés en el bien raiz, sino en las plusvalÃas. Estos venden ahora en máximos, sabedores de que ya no queda más por exprimir, obteniendo unos réditos inmensos que han sufragado los pobres pepitos que se han hipotecado de por vida. Sin la inyección de los especuladores, el precio vuelve a fijarse según las leyes de la oferta y la demanda; por lo tanto no puede hacer otra cosa que caer, dado que la oferta es inmensamente superior a la demanda. Esto traerá el caos económico (paro, insolvencia, embargos) y una bola de nieve a la inversa, pues nadie quiere comprar sabiendo que mañana valdrá menos.
Es tan simple que espanta.
Enviado por Federico (15:58 01-05-2007
¿Los periodistas "the Economist" Son profetas tambien?
http://www.discapnet.es/Discapnet/Castellano/Actualidad/Noticias/Noticias_Actualidad/Detalle?id=68233
THE ECONOMIST" CREE QUE LA BURBUJA INMOBILIARIA ESPAÃOLA HA TOCADO TECHO
SERVIMEDIA
MADRID, 30-ABR-2007
El semanario británico "The Economist" asegura que en España ya solo se plantea el problema de saber "cuál burbuja está estallando", la de las sobrevaloradas compañÃas inmobiliarias o la todo el parque inmobiliario de España en su conjunto.
En un artÃculo que dedica en su último número al pánico bursátil vivido la pasada semana tras el hundimiento del valor de la firma Astroc, "The Economist" subraya que la cuestión de qué burbuja es la que parece estar a punto de reventar "puede significar la diferencia entre un aterrizaje suave o uno brusco, después de 14 años de un boom de la construcción que ha puesto a España en lo más alto del crecimiento económico dentro de la zona euro".
El prestigioso semanario inglés recuerda que en España se construyó el año pasado la "asombrosa" cifra de 800.000 viviendas, "más que en Francia, Alemania e Italia combinadas", y que "el Banco de España ha dicho en años recientes que el precio de los pisos está sobrevalorado en un 35%".
"The Economist" se hace eco, no obstante, del argumento de los banqueros españoles, que aseguran que tienen controlado el riesgo hipotecario, gracias a unas condiciones de préstamo mucho más rigurosas que en Estados Unidos, que incluyen la revisión cautelosa de los ingresos de quienes piden un crédito a través de la declaración de su renta.
Pase lo que pase con el mercado de la vivienda español, apunta el semanario, el efecto en las grandes constructoras "será limitado", gracias a las estrategias que han desarrollado en los últimos años para diversificar riesgos y tomar posiciones en mercados extranjeros.
"Acciona ha entrado con fuerza en el mercado de la energÃa, mientras que Ferrovial ha entrado en el sector servicios, comprando por ejemplo BBAA, el propietario y operador de los aeropuertos de Londres. Sin embargo", concluye el articulista, "al igual que los propietarios de casas españolas, muchas de ellas (de esas grandes firmas) están hasta el cuello de deudas".
Enviado por ¿hodarperiodista? . 17:16 01-05-2007
Es incuestionable que la situación de la vivienda en España es insostenible y nunca se debÃa haber llegado al punto actual, opino que es debida en gran parte a la polÃtica liberal de los últimos años en este sector. Es con toda seguridad una de las peores en toda la Comunidad Europea, por tanto cualquier bajada en los precios de mercado será un bien para nuestra sociedad a largo plazo, y no para los que se enriquecen con esta actividad, esperemos que sea de forma progresiva y no genere un impacto negativo importante en la economÃa del pais.
Como leemos desde hace tiempo, las empresas importantes del sector inmobiliario han diversificado su actividad y geograficamente, lo que les debe permitir superar un periodo, si se produce, de bajada de precios en el mercado español. Sólo deberemos esperar a la publicación de resultados trimestrales para ver si han hecho bien sus deberes, planes estratégicos etc..
El tema del endeudamiento de las empresas no es tan preocupante si se hace bien, es decir, si el uso del apalancamiento financiero permite aumentar la rentabilidad financiera de la empersa, no cabe duda que las grandes empresas son expertas en este tipo de habilidades. Por tanto no nos impresionemos con la deuda y apalancamiento financiero, pues es una herramienta muy común.
El titular del Sr Hódar es ciertamente provocativo, creo que refleja su enfado y decepción con este blog y con Expansión al permitir la publicación de insultos y falta de respeto continuados, afortunadamente no creo que lo que se escriba aquà tenga influencia alguna en la marcha de los mercados de valores, por tanto no nos preocupemos tanto.
Finalmente creo que blog ganarÃa muchÃsimo si evitaramos los insultos y ataques personales, aunque también pienso que nuestra condición humana de protagonismo no lo va hacer posible.
Enviado por Xavier . 18:53 01-05-2007
Creo que el sector inmobiliario es el tesoro español, la gallina de los huevos de oro. Desde siempre es conocido el deseo de estos habitantes el poseer la vivienda. Motivos para proponer porqué se ha llegado y cómo hasta aqui, hay muchos: económicos, sociológicos, psicológicos, etc.
Lo que ha sucedido estos dÃas, tendrá más adelante su repercusión explicativa.
Lo que le sucede a usted, Sr Hódar, es normal. Tras haber leÃdo en algunos foros y news, estos comportamientos provocadores, son la moneda de cambio. Creo entenderle, serÃa más enriquecedor leer comentarios con base constructiva, aún siendo opuestos o divergentes. En esto consiste para mi, el provocar. Todo lo demás es residuo que ocupa espacio. Al final, lo consiguen: te inundan los foros de textos.
Estoy de acuerdo con usted, esto es una simple corrección. Las construcctoras serias tienen sus deberes bien hechos de sobra. Lo malo será para los especuladores intermediarios y los que nunca vivieron los años setenta y ochenta.
El mundo no se acaba aquÃ. Sólo que unos caeran con todo el equipo, si es que sucede, otros se beneficiarán.
El que piense en bolas de cristal, le informo que juegue a las loterÃas, ahà la rentabilidad es elevadÃsima. Hace tiempo que tuve que pasar al puro estilo análisis técnico pues, en aquellos años ochenta y principios del noventa, era más visible una correlación entre el fundamental y el técnico.
Animo y le agradezco todos estos años sus notas.
Enviado por Josefina . 20:26 01-05-2007
He leido un articulo del Profesor Garcia Montalbo Y viene a cuento porque el emisor es un profeta profesional. En noviembre de 2003 en una entrevista abierta (basta poner en Googel, Garcia Montalvo para encontrarla) tiene afirmaciones sin desperdicio. La mejor "yo he vendido mi piso y estoy de alquiler porque compraré mas barato" En el 2003, espero que nadie que quisiera comprar un piso le hiciera caso o bien que nadie más que él, vendiera su piso para irse en alquiler. La calificación es opinión de cada uno. Hodar y Ramos dicen lo que ven y podemos, no estar de acuerdo, pero matar al mensajero no cambia la verdad de los hechos.
Enviado por Leonardo Rios (20:34 01-05-2007
El BANCO ESPAÃA defiende que la újltima vez que los PRECIOS INMOBILIARIOS eran DE EQUILIBRIO fue EN 1998.
Sin embargo, nos consta que, en su Servicio de Estudios, se ha barajado 1986, hace 20 años, como el momento en que se abandonó el equilibrio.
LOS PRECIOS INMOBILIARIOS EN ESPAÃA YA HAN ROTO A BAJAR.
Nadie puede ser obligado a comprar si las expectativas son bajistas. Ningún prestamista puede ser obligado a prestar si las expectativas son bajistas. Nadie puede imponer precios a quienes tengan existencias y quieran hacer rebajas. Vivimos en una paÃs libre.
TodavÃa no hay recesión económica por dos motivos:
1) la construcción que hay en curso; y
2) la función compensadora del gasto público.
TodavÃa vemos a botella medio llena. Según estimaciones provenientes nada menos que del Consejo de Administración de BANCO SANTANDER, en 2008, la botella comenzará a verse medio vacÃa.
Veremos cómo los precios llegan a ser los que habÃa en 1998 inflacionados. Esto es seguro, porque es lo que quiere la autoridad monetaria que es la que vigila la solvencia del sistema financiero, en cuyos balances está contabilizada la inversión hipotecaria.
PERO LOS BOLSISTAS SABEMOS QUE, EN LAS CORRECCIONES, SE PRODUCE EL OVERSHOOTING: los precios bajan por debajo del de equilibrio para regenerar la demanda.
EN ESPAÃA, VAMOS A VER LOS PRECIOS INMOBILIARIOS DE 1986 INFLACIONADOS.
Cojan el precio de su vivienda en 1986. MultiplÃquenlo por el IPC. Y obtendrán el precio que va a tener su vivienda cuando el mercado encuentre su suelo. Les advierto, que, eso no quiere decir que, en ese momento, la vivienda se ponga barata. Seguirá siendo cara. Sólo habrá dejado de ser tan absurdamente carÃsima como es ahora.
Enviado por . 22:01 01-05-2007
No esté preocupado porque no rebata los argumentos o "repasos" que me dé el Sr. psitófilos. Este no es un foro de debate. Yo doy una opinión, y queda esta ventana abierta para que los lectores den la suya.
Un saludo.
Enviado por José A. Fdez. Hódar ( . . . ). 16:30 10-04-2007
hoy en el paÃs "para educar a la ciudadania lo primero que hay que hacer es respetarla" rosa montero , no creo que deba educarnos muchos hemos ido a colegios de curas....
Enviado por donde dijé ...... . 22:13 01-05-2007
Enviado por . 22:25 01-05-2007 Lo que hay en la bolsa y los mercados (incluido el inmobiliario) son tendencias, desde el 2000 diversos organismos oficiales e internacionales llevan advirtiendo que los precios inmobiliarios en España están sobrevalorados, esto es, estamos en la fase especulativa del ciclo. Desde la última racha que empezó en el 98 llevamos 8 años de subidones de 15-20-25% anuales, justificados por el baby boom, por la reducción drástica de los tipos de interés, por la entrada del euro y por los fondos europeos recibidos. Ahora, a corto y medio plazo no hay nada que lo aguante, que justifique las auténticas barbaridades de los precios. A corto plazo, la tendencia es de subida de los tipos (¿hasta el 6%?), hay recorte de fondos europeos (de 40 a 10), la demografÃa está a la baja (en el 2015 quebrará las pensiones), la productividad sigue bajando. En esta ultima fase del ciclo, la inversión se ha destinado ha vivienda en lugar a I+D, o productos con alto valor tecnológico -porque el de bajo ya se fabricará en China-, y la realidad es que por pura especulación (se obtiene más rentabilidad vendiendo ladrillos, y la falacia de que los pisos nunca bajan) la mayorÃa de los españolitos están endeudados hasta las cejas, y también las cajas y bancos. Al final de este proceso, se verá que no ha habido un crack (salvo que la cosa se desmadre), pero sà un cambio de tendencia en todos los Ãndices (empleo, precios, productividad, ahorro, crédito, etc.), y estoy seguro que a más de uno se le quitan las ganas de comprar y sà de alquilar (que es lo que se hace en Europa desde hace mucho tiempo).
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Enviado por Torpedo . 21:12 30-04-2007
Estimado Sr. Hodar:
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1-Me gustaria saber porque hacen falta dos personas para escribir media cara de blog.
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2-Como encontró este chollo de trabajo y cuales son sus méritos para opinar de la bolsa al mas puro estilo "Segurola"
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Segurola: dicese de persona que sienta cátedra al hablar y que se queda en el plano teórico de las cosas.
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Enviado por harlot21:30 30-04-2007
NOTA:Â Â PRETENDEMOS QUE ESTE SEA UN BLOG SERIO Y CON APORTACIONES DE CALIDAD. MEJOR 10 COMENTARIOS VÃLIDOS QUE 90 EN LOS QUE EL INSULTO Y EL DESPRÃPOSITO SEAN UNA CONSTANTE.
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Pues siendo coherente deberÃan cerrar el blog, por qué esa obcecación en negar lo evidente y tomarlo como algo personal? por qué son uds tan tremendamente obtusos? Pues nada la realidad es mas tozuda y ud Hódar no acierta ni una, el IBEX un desastre comparado con las bolsas de referencia y cayendo siendo arrastrado hacia el abismo de los 9000 por las promotoras. Nos estamos hundiendo en la mierda y a uds lo que parece molestarle es que los demás nos quejemos de estar tragando la mierda que han creado la gentuza que uds defienden.
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Enviado por aprofesional antihodar . 21:38 30-04-2007
hódar, estarás contentÃsimo, no.
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TU, CON TU FALSA VIRTUD...
PERO, ASEGURANDOTE QUE ESCRIBIMOS EN EL FORO TODAS LAS IDEAS PINCHABURBUJISTAS que son las que de verdad piensas y, además, te atraen al personal.
Enviado por . 23:14 30-04-2007
Cuando las barbas de tu vecino veas cortar...
http://lta.today.reuters.com/News/newsArticle.aspx?type=businessNews&storyID=2007-04-30T205045Z_01_N30589234_RTRIDST_0_NEGOCIOS-ECONOMIA-EEUU-PROPIEDADES-SOL.XML
Enviado por Barbero (assa@gmail.com). 23:34 30-04-2007
http://lta.today.reuters.com/News/newsArticle.aspx?type=businessNews&storyID=2007-04-30T205045Z_01_N30589234_RTRIDST_0_NEGOCIOS-ECONOMIA-EEUU-PROPIEDADES-SOL.XML
Economista de grupo bienes raÃces EEUU renunciará en mayo
Lunes 30 de Abril, 2007 4:50 GMT
Por Patrick Rucker
WASHINGTON (Reuters) - Un importante economista del área de bienes raÃces dejará su cargo en la principal asociación de agentes inmobiliarios, tras haber instado a los inversores a colocar dinero en el sector durante los años de auge y recibir crÃticas durante la desaceleración del mercado.
David Lereah fue el economista jefe de la Asociación Nacional de Agentes de Bienes RaÃces (NAR por sus siglas en inglés) por siete años y dejará la agrupación a mediados del próximo mes, dijo un portavoz del grupo.
Lereah fue el analista de la Asociación a lo largo de los cinco años de esplendor del mercado inmobiliario, los cuales terminaron en el 2005. Desde su cargo fue el responsable de los panoramas de la agrupación durante la actual desaceleración del sector.
Tras dejar la NAR, Lereah asumirá un importante cargo ejecutivo en Move, Inc., un servicio online de bienes raÃces, dijo Lucien Salvant de la NAR.
"David ha sido un experto en este tema, es ampliamente respetado y ha sido un portavoz excelente de la NAR," agregó Salvant.
Pero otros dicen que el ex regulador bancario y economista de la Corporación Federal de Seguros de los Depósitos no es un observador parcial del mercado inmobiliario.
El veterano economista, que escribió "¿Se está perdiendo el auge de los bienes raÃces?," recibió duras crÃticas en distintos "blogs" de algunos expertos por mantener un panorama optimista sobre el sector cuando la demanda por viviendas se estaba evaporando.
Un blog, David Lereah Watch, que cita pasajes de libros de Lereah y sus declaraciones optimistas sobre el mercado inmobiliario, le pide que "admita que alentó esta destructiva burbuja inmobiliaria."
En octubre del año pasado, Lereah dijo que esperaba que "las ventas repunten a comienzos del próximo año." Pero en los últimos meses, llevó sus previsiones de una recuperación hacia más adelante en el 2007 y redujo sus estimaciones sobre ventas de casas para el año.
Salvant dijo que Lereah estaba de viaje el lunes y que no podrÃa ser contactado para realizar comentarios, pero señaló que el economista "trabaja para una asociación de agentes inmobiliarios y que la gente no deberÃa sorprenderse porque adopte el punto de vista del sector."
Enviado por barbero 23:37 30-04-2007
¿por que habeis censurado esto?
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Buenas tardes a todos los lectores, al sr. Hódar y a la sra. Ramos. Espero, sr. Hódar, que el titular que usted ha elegido para esta ocasión " sobran profetas y faltan profesionales ", sea más acertado que el elegido hace algunos dÃas por su colega C. Ramos de " caidas excesivas e injustificadas ", sobre el cual, por razones obvias, no me pienso pronunciar más, ya que cualquier observador imparcial e informado podrá concluir, no sin rubor, cómo los "profesionales" que "faltan", según usted, cometen y persisten en sostener opiniones contrarias a toda lógica. Sólo deseo indicarle en este momento y con la mayor brevedad de palabras que mis escasas luces intelectuales me lo permitan que, una vez más, estoy en desacuerdo con usted.Hacen falta "profetas", si por tales entendemos personas libres e independientes de toda atadura económica e ideológica, que puedan expresar sus opiniones en este modesto areópago de la manera más objetiva e imparcial posible y sin tener que someter su juicio a nadie más que a su propia conciencia, como es mi caso.Le reitero que el sector inmobiliario en la bolsa española se encuentra herido de muerte. Pero como usted a mi no tiene por qué creerme, sólo me permito sugerirle que usted y yo nos esperemos hasta final de este año para confrontar nuestras respectivas "posiciones". Bien entendido que si mi modesta persona estuviera en lo cierto, usted escribiera un artÃculo en este mismo blog que se intitulara "sobran profesionales y faltan profetas". Gracias por leerme y prestar su atención.
Enviado por pisitófilos creditófagos . 18:58 30-04-2007
Enviado por Anticensura . 00:45 01-05-2007
Estimado señor Hodar,
Le dejo unos comentarios a su articulo en la siguiente dirección
http://financialred.com/los-blogs-financieros-suponen-una-amenaza-para-la-prensa-tradicional/
Espero poder recibir sus comentarios.
Enviado por Jesus Perez (jesus.perez.sanchez@gmail.com). 01:03 01-05-2007
hódar, no hagas caso de esta chusma liberal. tú, a lo tuyo.
Enviado por . 02:22 01-05-2007
"P R O F E T A S" . . . ¿Y Tà QUà ERES, MENTECATO?.
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Tà ERES "P O F E S I O N A H", ¿NO?.
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EN MI PUEBLO A LOS QUE SON COMO TÃ SE LES LLAMA:
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P E D A N T EÂ S
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¿DE QUà ME TIENES QUE DAR CLASE Tà A MI, MEMBRILLO?.
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Enviado por . 02:26 01-05-2007
¡Diossss!, ¿cómo es posible que, en el mejor periódico económico de España, los temas bursátiles estén en estas manos?.
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¿QUà INGLÃS HABLA hÃDAR?
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¿QUà FUENTES TIENE hÃDAR?.
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NUNCA CITA NADA. ESTA ENAMORADO DE KOSTOLANY, que es como decir, si te gusta el automovilismo, que no hay nadie como... Paco Costas (que me perdone Paco Costas).
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¿QUà DINERO TIENE hÃDAR?.
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hÃDAR ES UN INDIGENTE EN TODOS LOS SENTIDOS Y LO ESTÃ DEMOSTRANDO EN TODA ESTA CRISIS QUE ESTA TENIENDO EN ESTE BLOG Y QUE NO HA HECHO MÃS QUE COMENZAR, PORQUE LA SITUACIÃN VA A IR EMPERORANDO CONFORME NOS VAYAMOS METIENDO EN LA RECESIÃN.
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¡NOS VAMOS A DIVERTIR CON EL "TRIUNFADOR" ESTE, SEÃORES!.
Enviado por . 02:40 01-05-2007
PREFIERO SER UN PROFETA AMATEUR QUE UN USURERO EMBUSTERO
Enviado por . 03:06 01-05-2007
hódar cree que "juega" con nosotros.
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Se lo monta de virtuoso nuncabajista, sensato, responsable... LA FALSA VIRTUD...
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¡HIPÃCRITA!.
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Pero,
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1) PIENSA COMO NOSOTROS, QUE LA SITUACIÃN INMOBILIARIA QUE TENEMOS EN ESPAÃA ES ABSURDA (aunque le duele cuando mira a chicos treintañeros de su entorno más cercano hipotecados de por vida); y
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2) NOS PINCHA PARA QUE NOS ENGANCHEMOS Y ASEGUREMOS QUE SU MIERDA DE BLOG TIENE ESTADÃSTICAS DE ENTRADAS PRESENTABLES CARA A SUS JEFES.
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... Y, NOSOTROS, COMO SOMOS MUY BUENOS CHICOS, NO DEFRAUDAMOS AL PROFE Y A LA SEÃO Y SOMOS M A L à S I M O S Y NOS REGODEAMOS EN, ¿CÃMO ES, QUE NO ME ACUERDO?, ¡AH, SÃ!, EL CATASTROFISMO, ETC.
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¡Diosss!, ¡cómo nos vamos a divertir con el triunfador este, conforme nos vayamos metiendo en el crash!.
Enviado por . 03:18 01-05-2007
Independientemente de las bromas que le juega el destino a algunos, en el caso de Sarkozy no ha sido el destino sino algún "profesional"... está claro que esto se hunde definitivamente. Asà pues, no son bromas del destino lo que algunos perdiodistas ejecutan sino desatinos. DESATINOS informativos. En España ¿donde invertimos una vez el único negocio que funciona (la especulación) desaparezca? Lo único que resta es especular con el supuesto superávit que tiene el Estado por no ejecutar las obras que necesita un pais que ha crecido salvajemente en habitantes en poco tiempo. Aunque quizá haya que guardar para "el paro" y gases lacrimógenos cuando vengan dadas... Sin ser pesimista no puedo dejar de ser realista, y un mal año agrÃcola mismo traerá el caos. Lo de las hipotecas es minucia.
Enviado por cataplasma . 05:42 01-05-2007
Estoy totalmente de acuerdo con usted Sr. Hodar. Por favor, lo primero que puede hacer es dirigirse al despacho de al lado y decirle al Sr. Belloso que no se pueden publicar blogs como el que esta persona escribe.
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Sobran profetas y falta profesionalidad!!!
Enviado por No lo entiendo... . 07:49 01-05-2007
No se entiende el interés del Sr. Hódar en jugar al "nuncabajismo" en bolsa porque, por lo que respecta a las constructoras, es más que evidente que el cambio de ciclo -ya veremos la magnitud del aterrizaje- les hará pupa.
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Con el actual nivel de precios, el colosal endeudamiento, las subidas de tipos, la restricción al crédito, la asfixia sobre la demanda y la elefantiasica sobreproducción -800.000 viviendas al año cuando los más optimistas hablan de una demanda estructural de 600.000-, parece obvio que las cuentas de resultados de las inmobiliarias se van a resentir. Â
Enviado por ManolÃn 10:02 01-05-2007
Se puede discrepar, rebatir y dejar en evidencia, si se puede, pero, de ahà a insultar de esa forma, me parece, que pagamos con el Sr. Hódar nuestra frustración y nuestro fracaso.
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Agur!
Enviado por lobo . 10:27 01-05-2007
Como aprendiz en bolsa, he de confesar que los "profesionales" me han hecho mucho daño, y cuando descubres la trampa es porque ya estás metido en otra. AsÃ, rentabilidades de un 18% se quedaron en un 6% y pequeñas subidas se quedaron en bajadas reales; ni hablar de cuando hay pérdidas. En cambio, con los denominados "profetas" he aprendido a relacionar tipos de interés, tipos de cambio e inflación. También comprendo ahora la importante relación entre los problemas reales que vivimos (corrupción, vivivenda, exceso de crédito, lucha por controlar los recursos) y las decisiones de nuestros "gobernantes". Todo encaja cuando razonas las ideas. Qué poco enseñan en la universidad, cuánto desinforman los medios y qué enriquecedor es tener a alguien que te recuerda que el sentido común es más fiable que la opinión de los expertos, aquellos que antes eran pertos.
Sr hódar, Sra Ramos, en su opinión ¿cuál es el estado de salud de nuestro sistema fnanciero? ¿qué paro preven para 2010? ¿con qué argumentos echarÃan abajo la opinión de Pisitófilos Creditófagos? y, finalmente, ¿qué les parece que los ricos sean cada vez más ricos y los pobres cada vez más pobres? ¿ se sienten minimamente culpables o "hacen su trabajo"? ayer vi de nuevo "Las Uvas de la ira" y recuerdo cómo muchos "sólo hacÃan su trabajo".
Enviado por Newclo . 11:08 01-05-2007
No sé si reirme, o reirme. No creo que en Internet pasesintoma nada que no existiera ya en la prensa. Al revés, Internet ha revolucionado la información económica para bien. Claro que hay mucho ruido, pero para "terrobajismo" el de las radios y las televisiones, que llevan 3 años alarmando a la población sobre sus inversiones inmobiliarias. Donde las dan, las toman.
Enviado por Belge 11:11 01-05-2007
He leido durante muchos años a Hodar los fines de semana, y tiene sus cosas buenas y en la mayoria de las veces no te aclara nada ( cosa que es normal, pues si fuese adivino no estaria escribiendo ). Con Renta Corporación la cagó, ya que la desaconsejaba, aunque posteriormente al cabo de un tiempo la recomendo. Hay que saber leer entre lineas en sus comentarios de Expansion de fin de Semana. Yo ni estoy a favor ni en contra de él, simplemente trato de extraer las cosas positivas de sus comentarios, al igual que con los de todos los de este foro.
Respecto a la situacion de la vivienda llevo pensando ya dos o tres años que esto no podia seguir asi, y sin embargo ha seguido subiendo, hasta que logicamente aterrice mas o menos suavemente, pero vamos yo no me compraria ahora a precio de mercado un piso ni loco. Una persona joven-pongamos 25 años- con un sueldo normal -pongamos 1000-1500?- , alguien me dice como puede pagar un piso en una capital que los mas baratos valen mas de 200 mil ?. No cuadra. Pues algo falla.Pero no preocuparos por los dueños de las inmobiliarias, ellos ya se han llenado bien los bolsillos para el resto de sus vidas, se cambian de negocio y ya esta; que dejan un pais fatidiado en el que es casi imposible comprarte un piso sin hipotecarte de por vida, pues no pasa nada. El gobierno no hace nada; pues en parte le interesa: mas pisos= mas impuestos , mas IBI etc, ahora, ya se acordaran en un periodo no demasiado largo de lo que han consentido que pase en este pais con la vivienda. No soy un profesional de esto, pero tampoco profeta, soy logico, y si una persona joven gana entre 1000-2000 ?/mes y un piso esta entre 200-400 mil ? , algo Falla. Y ahora se les dira que tengan hijos ( con lo que estos cuestan), sino tienen ya bastante con pagar la vivienda. Al que le queden + de 20 años para jubilarse como a mi, que se vaya olvidando de la pensiòn; y no es que sea pesimista, simplemente hagan numeros y apliquen la logica.  SALUDOS
Enviado por motillano (campilano@hotmail.com). 11:53 01-05-2007
Sr? Hodar y Sra Carmen Ramos estan vds diciendo a todos que tienen el don de la Razón, por lo menos eso me parece.
Pero que me decis de las portadas del diario ese que os paga el sueldo ¿no son a veces Profecias? Tiren de hemerotecay vereis la cantidad de intereses particulares/empresariales/polÃticos  que contienen eso chorros de tinta (lástima de arboles talados).
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Podras haber escrito libros, podras haber ganado dinero pero no puedes censurar a los periodistas amateur muchos de ellos y mucho mas profesionales que vds pero con la suerte que nadie les presiona para que cambien la forma de opinar.
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Un periodista a sueldo nunca escribe lo que opina sino lo que le interesa a sus jefes.
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Hodar cierra este Blog porque vas a perder seguidores y Expansión Lectores.
A partir de hoy dejaré de ser lector de Expansión y es que periodistas como vd o Carmen Ramos no merecen ser leidos.Â
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Enviado por Tomelloso . 11:54 01-05-2007
NOTA:Â Â PRETENDEMOS QUE ESTE SEA UN BLOG SERIO Y CON APORTACIONES DE CALIDAD. MEJOR 10 COMENTARIOS VÃLIDOS QUE 90 EN LOS QUE EL INSULTO Y EL DESPRÃPOSITO SEAN UNA CONSTANTE.
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despropósito.
1. m. Dicho o hecho fuera de razón, de sentido o de conveniencia.
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Ud. califica de desproposito:
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¿el dicho fuera de razon?¿cual es la verdadera razon?¿la suya?
¿el dicho fuera de sentido?...bueno ese si
¿el dicho fuera de (su) conveniencia?Â
Enviado por . 12:00 01-05-2007
Sr Hodar, no me resisto a contestarle.
Me habÃa prometido no hacerlo:-). Se queja en su comentario de que la Red se ha ganado a pulso el derecho a ser la alternativa a "la prensa seria". Y llora amargamente tiempos pasados. Hoy cualquier puede escribir disparates. Bien le confesaré algo. Quizá incluso usted lo recuerde.
Hace unos años, los accionistas de KPN libraron una dura batalla que duró mes y medio, parecida a la que libran hoy un grupo de accionistas de Tafisa en un periódico competidor del suyo. Durante ese tiempo, a pesar de los atropellos que pretendÃan llevar a cabo los bancos que habÃan facilitado la OPV Paneuropea de KPN a 16 euros, no hubo una sola lÃnea en ningún periódico económico. Compraba Expansión a diario, y no leà ni un solo comentario. NADA. Blackout abso luto. No se muerde la mano que da de comer. De aquella, gracias a Internet finalmente ganamos el pulso unos pocos iluminados. ¿Quién quiere, Sr Hodar, analistas y periodistas profesionales, habiendo profetas que no se resignen a no disponer de información veraz? Le confesaré, Sr, que no echo de menos la "prensa rigurosa".
Enviado por belge 12:15 01-05-2007
PREFIERO MIL VECES SER UN PROFETA AMATEUR, objeto de la mofa de Alà Babá, QUE UN...
P O F E S I O N A H ! !
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¿Qué inglés sabe hódar?
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¿Qué contabilidad sabe hódar?
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¿Qué derecho mercantil sabe hódar?
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¿Qué macroeconomÃa sabe hódar?
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¿Qué ética tiene hódar?
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¿Qué dinero ha hecho hódar?
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P O F E S I O N A H ! !
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(En Internet, se coje antes a un POFESIONAH que a un cojo)
Enviado por . 13:21 01-05-2007
A Belge: ¡cómo se nota que o estás hipotecadito o te crees que tienes "unoh cuantoh miyoneh, maruhijta" latentes en tus ladrillitos.
Enviado por . 13:24 01-05-2007
Estimado Sr. Hódar
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Tras ?pinchar? un enlace en un agregador de noticias he descubierto, no sin cierto desasosiego, su blog. Lo primero que me llama la atención es el nombre que usted ha elegido para el mismo: ?La Bolsa de cristal?. Con ese nombre, no sé si es demasiado acertado por su parte titular su último post ?Sobran profetas y falta profesionalidad?, pero en fin, no es esto lo que me lleva a escribirle estas lÃneas.
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Verá, usted lleva muchos años siendo el ?analista estrella? del diario Expansión. Desde ese púlpito se ha hecho un nombre entre los pequeños inversores de este paÃs -esos que compran el diario los fines de semana- y que no acceden a otro tipo de información, ya sea por falta de formación, o por no poder contar con el asesoramiento de analistas o gestores profesionales. Le doy mi enhorabuena por ello.
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Entiendo perfectamente su reciente entrada en el mundo de Internet. Es más, me parece fenomenal que su diario no quiera perder la afluencia de visitas que puede generar el fenómeno blogger en sus páginas interactivas. Ahora bien, no me parece de recibo que realice ataques frontales contra una comunidad cuyos miembros, en muchos casos, están más preparados que usted (lo digo porque, sinceramente, su currÃculum no me ha impresionado) o son profesionales del sector que precisamente, utilizan el anonimato para poder decir con total libertad cosas que en sus trabajos no pueden decir.
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Durante los últimos tiempos mantengo que hoy en dÃa existe un exceso de información que muchas veces es perjudicial. Por ello, filtrar la información es uno de los trabajos más importantes que uno debe hacer, si pretende formarse una opinión con cierto criterio. Muy a mi pesar, he de decir que hace ya muchos años que sus opiniones no lograron aprobar ese filtro personal. Asà las cosas, de la misma forma que yo le filtro a usted, me parece estupendo que usted me filtre a mà o a otros bloggers, pero utilizar su recién creado blog para echar pestes sobre una comunidad en la que poco o nada se le ha mencionado a usted no me parece cabal.
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Sr. Hódar, usted y yo sabemos que la industria de la inversión es un circo. Cuando usted escribe, lo hace desde una esquina de la pista central de ese circo. Sin embargo, los que pertenecemos a la comunidad blogger utilizamos nuestras webs para poder salirnos de esa pista central y escribir con total libertad. Como usted comprenderá, el único interés que tienen la mayorÃa de los bloggers es el de compartir sus opiniones a cerca de algo que les apasiona. No se engañe Sr. Hódar, sus comentarios aportan poco y en Internet las opciones son muchas. Asà que no le extrañe recibir comentarios poco halagadores. Es curioso que a diferencia de lo que le pasa a usted, a los bloggers nos suelen llegar mensajes de ánimo para que sigamos escribiendo. Valore usted por qué será.
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Señor Hódar, sabe bien cual es su público, al igual que sabe que, hace ya muchos años que sus comentarios no tienen el menor interés no sólo para los profesionales del sector sino para mucha otra gente. Por eso, si me lo permite, le recomendarÃa que siguiera el viejo dicho -zapatero a tus zapatos- y que no se meta en camisas de once varas.
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Un saludo.
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www.bolsabanana.blogspot.com
Enviado por BolsaBanana . 13:44 01-05-2007
        Buenas tardes a todos los foreros:
                   Ayer, dÃa 30 de abril, a las 18.58 inserté un mensaje que fue eliminado poco después por el sr. Hódar. Alguien ha tenido la amabilidad de copiarlo de nuevo a las 00.45 de hoy, dÃa 1 de mayo.
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.."Por cierto cuando yo compré mi piso pagaba el TAE al 21% y aquí estoy"...
ublicado este lunes en Expansión. De alguna forma, al final del texto doy mi opinión al decir que se puede confiar en sus pronósticos.
con acento en la í)
